Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
harlot:
Почему Jackyk(ник писал по памяти, могу и ошибиться, сорри) требует раскрыть ему нюансы мастерства, в то время как ни один из белых тоже никогда ничего кроме банального каталоги-морды не расскажет.

Можно конкретную цитату из моих постов, где я требовал раскрыть "нюансы мастерства"? Я на протяжении десятка страниц безуспешно пытался добиться ответа на один единственный вопрос - использует ли команда Greenwood'а спам форумов и гостевых книг. Прямого ответа я так и не добился до сих пор, хотя этот ответ уже и так всем давно понятен. Потом еще несколько постов ушли на ответ уважаемому Николаю, хорошо или плохо, наплевав на волю хозяина сайта, запускать ботов на чужие ресурсы, грузя сервера и облегчая карманы его владельца и ничего не давая взамен.

И где тут требование раскрыть "нюансы мастерства"? Что-то манеры у некоторых, кто симпатизирует дорвейщикам или ими является, похожие: приписывать другим то, чего они не делали, и этим обосновывать свои позиции.

greenwood:
семеро - это конечно оптимизаторы ?
а один - это ... ну так понятно кто это
Кстати .. ты наверное не раз замечал ко своему стыду беспардонность оптимизаторов и скромность дорвейщиков ?

Дядя Коля, ай маладца! И Вам спокойной ночи, не поминайте лихом. За дискуссию - благодарю, надеюсь - не задел Вас особо. Nothing personal 🚬

Грыбочек:
Для большинства форумов(для IPB и phpBB точно - недавно смотрел) есть готовые решения для защиты от спамботов, в том числе и бесплатные. Автоудаление неактивных пользователей тоже есть для большинства форумов. Так что вы просто расписываетесь в своём нежелании/неумении искать нужные вам решения.

Я что, лично за себя говорил, что ли? Вы просто ничего не поняли из того, что здесь говорилось. Если человеку набьют морду в темном переулке всемером, а потом скажут, что раз он не пошел 10 лет назад заниматься к Кочергину, и поэтому не смог себя адекватно защитить, то именно он и виноват в происшедшем - вот это и будет торжеством логики, подобной Вашей. Было бы это с Вами - Вы бы очень хорошо поняли, чего такая логика стоит. При этом никто даже и не задумается, что даже отзанимавшись у Андрея Николаевича, против семерых - это голый вассер. Вот и тут примерно также.

greenwood:
а почему боты сжирая траф с твоего сайта не сильно тебя беспокоит ?

Во-первых, потому, что мой сервер находится в России, и за трафик я не плачу.

Во-вторых, если Вы про поисковых ботов, то кроме сжирания трафика поисковики приносят индексируемому сайту пользу. А в третьих, как Вы совершенно верно подметили, я обязательно скажу, что ни один поисковый робот не будет ломиться туда, куда ему заходить запретили. Иными словами, как и в случае покупки ссылок - речь идет о добровольных действиях владельца ресурса. Захотел - пустил поискового бота, не захотел - не пустил.

А не о выкачке у него платного трафика, нагрузке его сервера и искажения его статистики безо всякой для него пользы.

А поэтому хочется заметить вот что.

greenwood:
можно закрыть robots , скажешь ты .... закрывай и тогда дорвейщику он то-же будет неинтересен

Дело в том, что мне интересно оставить роботс открытым, оставить сайт открытым для поисковых ботов, но закрыть от дорвейщика. Вот это моя воля, как владельца ресурса. Но никакой возможности дорвейщик мне для этого не предоставил, верно? На мою волю ему, в отличие от поисковика, плевать. Он просто взял мой трафик (полагаю, не такой уж и мизерный) за который я, если сервера на Западе, заплачу, нагрузил мой сервер, исказил мне статистику, при этом не дал мне ничего хорошего, к тому же делает всё, чтобы лишить меня возможности отказаться от его чудного присутствия.

А вот теперь уже позвольте Вас спросить: ну и как - хорошо это, или плохо?

greenwood:
это ты тут грузишь всех и хостера у Грея
детский лепет какой-то ....

Почему детский лепет? Вы хотите сказать, что это не повышает плату владельца ресурса, или что это не сильно повышает плату, поэтому этим можно пренебречь, или что глупо думать о чужих деньгах в этом случае?

В упомянутой мной рулеточной команде как раз и наблюдалось постоянное стремление перейти на личности, в той или иной форме сказать "ты ни хрена не понимаешь в наших тонкостях, иди учись, о чем с тобой говорить", при этом не привести никаких аргументов, и тем не менее умудряться выглядеть королем в глазах пионэров.

Но тут-то не одни пионэры. Почему аргумент про дополнительные расходы на трафик, которые владелец ресурса несет из-за дорвейщиков, кажется Вам детским лепетом? Можно без эпитетов, а внятно и по существу?

Gray, спасибо за пояснение.

greenwood, OptimaNet, ну и к чему тогда эти восклицания?

greenwood:
алес ..приплыли ...
OptimaNet:
пора на форуме открыть курсы построения дорвеев чтобы меньше стало спорящих и при этом ничегонепонимающих...

Получается, что суть я уловил как раз более менее верно: это грузит сервер, это повышает плату за трафик хостеру (на Западе ведь платный трафик), и еще и искажает статистику. Ну и чего в этом хорошего? Да, это плохо.

greenwood:
алес ..приплыли ...

Я поэтому и не стал сразу отвечать на Ваш вопрос, хотел разобраться сначала. Судя по всему - я неверно понял происхождение ссылок в статистике. Пока не разберусь - мнения иметь не буду, и ответить на Ваш вопрос, хорошо это или плохо, предметно не смогу. Если так или иначе это грузит сервер дополнительным трафом - это, имхо, плохо.

greenwood:
а ты потрудись ответить на мой вопрос:

Я не знаю, в каком в результате количестве это происходит по каждому ресурсу, но в целом - если на этот пиаристый ресурс с доров приходят боты, и именно потому доры возникают в статистике, при этом без всякой пользы для владельца ресурса нагружается сервер, а владельцы ресурса платят хостеру за траф, то ничего особо хорошего для владельца ресурса я тут не вижу. Может, конечно, это всё и крохи, а может, учитывая количество дорвеев, и весомые значения, я не знаю. То есть, думаю, скорее плохо, вопрос в том, сильно плохо, или чуть-чуть плохо.

greenwood:
пример спама от дорвейщиков (один из многих) :
есть сайты с очень высоким пиаром у которых есть веблазеровская статистика не закрытая robots.txt и там есть активные урлы с каких сайтов к ним приходили посетители - всё !!!
кому надо - те поняли ..ну надеюсь и ты понял
Так вот это и есть одна из разновидностей спама - это плохо или хорошо ?

Да, и я понял. Спасибо за конкретный пример.

wolf:
Но ведь на этих безобидных вещичках арсенал средств не ограничивается ведь?

Как раз хотел то же самое спросить, Сергей опередил. Присоединяюсь. Кстати, регистрация на форумах уже столь безобидной мне не кажется, так как приходится каждый день вычищать такие аккаунты, блокировать IP и т.д..

greenwood:
Надеюсь тебя не надо тут убеждать, что он процветает буйным цветом и имеет массу иных названий - это уж как кому удобно

Нет. Это мне известно. Как и разница между почтовым спамом, спамом в выдаче, и спамом чужих форумов и гостевух. И, думаю, Вы прекрасно понимаете, что я интересуюсь именно последним.

greenwood:
Или ты полагаешь что спам это такое простое понятие ?

Полагаю - более чем простое. Или спамятся чужие ресурсы, или не спамятся. Как раз вполне простой вопрос, когда частично беременным быть нельзя.

greenwood:
ну и что ты тут такого углядел ?
в толк вот я никак не возьму ....

Да очень просто. После прочтения этих слов я стал допускать возможность, что некоторые товарищи, стоЯщие на другой стороне баррикад, пытаются очернить дорвейщиков и приписывают им действия, которыми на самом деле занимаются лишь начинающие и то по незнанию. Вашу фразу вполне можно понять так: прийдя к Вам спамерами, люди перенимают Ваш опыт и учатся работать без спама чужих ресурсов.

Вот подтверждение тому, что Вы продвигаете доры не спамом, а белыми методам (пусть даже без конкретизации), я и хотел от Вас услышать. Что видится мне вполне логичным после приведенного Вашего высказывания: "..правда через некоторое время они уже работают по методам белых".

ты бы поменьше кроил под свое понимание, а более внимательно читал в каком контексте что и где пишется

Ну что за манера в каждой фразе пытаться ткнуть собеседника носом в дерьмо, лишь бы завуалировать вот это:

не скажу ...

Я все читаю достаточно внимательно. И контекст мне понятен. В том числе и тот, что читается между строк. Особенно когда сами строки прямых ответов не содержат.

Всего: 23144