Катары, кажется, называли себя "добрые люди", богомилы - это из названия следует - "друзьями Бога". Много вариантов.
arkadiy_a: гностик - это та золотая середина между "атеистом" и "слеповерующим", я правильно понял?
Это всего лишь мое мнение, я его не навязываю.
arkadiy_a: А кто такой гностик, в двух словах/фразах?
Гностик, если в двух словах, это тот, кто пытается понять, что есть Бог и как устроено мироздание. Но это, пожалуй, довольно грубое определение. Вот Карл Густав Юнг, пожалуй, - яркий пример современного гностика. Он даже сам говорил, когда прочел некоторые из обнаруженных гностических текстов - "Тем знанием, раскрытию которого я посвятил всю свою жизнь, эти люди обладали еще 2 тысячи лет назад." Ну что-то в этом духе. Кроме того, примерами гностиков, могут являться, например, Ориген, Николай и Елена Рерих, Платон...
А вообще, чтобы понять, что такое гностицизм, нужно почитать пару гностических текстов. Они, правда, сложны для восприятия, особенно, если в голове крепко засела атеистическая пропаганда.
Тигра: Эти же люди разговаривают на кладбищах с могилами, надевают крестик на шею, чтобы кошмары не снились, освящают воду и куличи, приглашают в дома батюшку с кадилом, чтобы обрызгал углы и прогнал темную силу.
Ну, кстати, в этих ритуальных действиях (во всяком случае, в части их), смысл есть. Но он есть не для каждого. Если, например богавокснет оденет крестик, ему это ничем не поможет.
Тигра: Да не фанатики там были, абсолютно обычные, рядовые прихожане
Фанатики, фанатики. Те, кто на полном серьезе говорит об одержимости демонами или о проклятиях, когда девушка всего лишь упала в обморок, это и есть настоящие тупые фанатики.
Тигра: со мной на курсе училась девочка, которая считала, что болезни господь посылает во испытание, поэтому лечиться не надо
И это тоже из этой же оперы. Тут как раз, скорее всего мозги здорово закомпостировали. Я об этой глупости тоже слышал.
arkadiy_a: Как назвать этот сорт человека, каким словом?
Гностик, например. Мало Вы про катаров читали. ;) "Ради них" священную инквизицию создали, а все почему? Потому что сомневались в "правильном" исповедании веры, вопросов много задавали, отказывались верить так, как учил папа римский. Пока "правильные" христиане в своей среде еретиков отлучали, до катаров и им подобных руки не доходили (а это растянулось на 1000 лет примерно), но как только со всякими арианскими и прочими ересями покончили, тут и принялись за "внешнего" врага.
Тигра: Наслушалась всякого, хватило, чтобы крепко задуматься
У фанатиков всегда так. Тут есть две крайности: атеисты (ни во что не верю и слышать ничего не хочу) и слеповерующие (верю во все, что говорят и тоже слышать ничего не хочу). И от тех и от других лучше держаться подальше. Не в физическом смысле, а в интеллектуальном. Ибо и те, и другие занимаются засиранием мозгов - своих и чужих.
Arsh: <!--WEB-->, поищите, Александер (другой ученик Фрейда) по поводу этих "уверток" пространно высказался.
А еще в Германии в 30-х годах сожгли все книги, написанные Фрейдом. Как думаете, это Юнг руководил сожжением?
Arsh: Александер (другой ученик Фрейда)
Юнг-то никогда не был учеником Фрейда. Больше того, он никогда не разделял фрейдовского увлечения сексуальными мотивами в подсознании. При этом он никогда и не отрицал, что такие мотивы есть, но подчеркивал, что психика не сводится только к ним.
Кстати, такое мнение косвенно подтверждает как раз ученик Фрейда - Адлер, который, уйдя от Фрейда создал собственную теорию, в которой объясняет те же явления, что и Фрейд, "комплексом власти". При этом, несмотря на его явное желание отмежеваться от учителя, современная психология относит его к школе Фрейда, именно из-за узости подхода.
Вот, блин, какие вещи приходится дипломированному психологу объяснять. 😮 Впрочем, думаю, что не ошибусь, если предположу, что в данном случае получением диплома дело и ограничилось.
Arsh: Эта история показывает, что во-первых, Бехтерева - дура
Этого достаточно. :D
Arsh: Юнг руководил нацистским психоаналитическим журнальчиком.
В 1933 году в Германии к власти пришел Гитлер. Психотерапевтическое общество было немедленно реорганизовано в соответствии с национал-социалистическими принципами, а его президент Эрнст Кречмер подал в отставку. Президентом Международного общества стал Юнг, но само Общество стало действовать по принципу "крышечной организации", состоящей из национальных обществ (среди которых германское общество было лишь одним из) и индивидуальных членов. Как впоследствии объяснял сам Юнг, это была своего рода увертка, позволившая психотерапевтам-евреям, исключенным из германского общества, оставаться внутри самой организации. В связи с этим Юнг отверг всяческие обвинения относительно его симпатий к нацизму и косвенных проявлений антисемитизма.
Arsh: Заморозка - просто метод хирургии в данном случае.
И что? Аппендицит тоже хирургическим путем лечат. Проклянем всех хирургов, вскрывающих животы своим пациентам? А еще - страшно подумать, во многих случаях хирурги делают трепанацию черепа и ковыряются в мозгах пациентов! Ужжжос, что творят!
И да - метод заморозки в чем заключается-то, Вы хотя бы знаете?
Дырки в черепе ... просверливают ... прибором под названием креозонд. Через него делается укол ацетоном, охлажденным до минус 80 градусов. В итоге замораживается участок не больше одного кубического сантиметра с каждой стороны. При этом стенки сосудов остаются живыми. От этого у наркомана пропадает только тяга к наркотикам. "Центров удовольствия", добавил Медведев, вообще не существует. Метод заморозки, по его словам, напротив, существует с середины века. Но использовали его только для лечения психически больных, страдающих разными маниями. И делали это скальпелем.
Arsh: Все это безобразие происходило под ее руководством.
Во-первых, Бехтерева руководила институтом, но не проектами в нем. У каждого проекта есть свой руководитель. В статье ее имя даже не упоминается. Во-вторых, что с того, что кто-то другой руководил? Этот человек стал врагом рода человеческого?
<!--WEB-->: Или Вы считаете, что наркоманы за свои деньги такое и должны получать?
Нет, только героин. 😂
Arsh: как с Вами о Юнге разговаривать-то?
Вам никак. Все, что Вы о нем знали (вернее, думали, что знаете), Вы уже изложили.
Arsh: За такие штуки благодарные пациенты в более цивилизованных странах просто отстреливают "прогрессивных ученых".
Arsh, я не пойму, какое отношение Ваша ссылка имеет к Бехтеревой? Она работала в Институте мозга человека? И что? И какое отношение заморозка каких-то там участков мозга наркоманов имеет к обсуждаемому фильму?
Вы вообще обладаете редким даром постоянно отвечать что-то не в тему.
И да, Arsh, Вы готовы рассказать, что такое подсознание? Или пока сами не нашли? :D Может, поговорим о Юнге? О том, как его выделял Фрейд, да еще и по национальному признаку? 😂
Можем стартануть отсюда - Из биографии К.Г. Юнга:
К моменту личного знакомства (с Фрейдом) в феврале 1907 года в Вене, куда Юнг приехал после непродолжительной переписки, он был уже широко известен как своими опытами в словесных ассоциациях, так и открытием чувственных комплексов ... Встреча дала начало тесному сотрудничеству и личной дружбе, продолжавшимся вплоть до 1912 года
Можем и с сотрудничеством с нацистами разобраться, и со всем остальным - какие там у Вас еще фантазии...
Верхушек нахватались, Arsh, а глубоких знаний нет.
boga@voxnet.ru, цифры в данном случае не имеют значения, так что и смайлик не поможет. ;) Сам факт того, что человек с глубочайшими научными познаниями о мире допускает (а то и утверждает) существование Бога, говорит о том, что в этом стоит разбираться.
Бехтерева в фильме, который я Вам рекламирую, ;) говорит: "Отрицание всегда очень научно выглядит. А вот разобраться сложнее." (не дословно, смысл передаю)
boga@voxnet.ru: физиологи ВНД - штуки очень специфические ... Среди них (даже нобелевских лауреатов) частенько встречаются...
Вот. Я об этом еще в первом топике писал (правда, я круг брал пошире), а Вы тогда все отрицали и требовали примеров. В том-то и дело, что специалисты по нервной системе чаще сталкиваются с наблюдениями ... "руки Господней", чтобы не придумывать новых терминов. Потому среди них и встречаются частенько "духовные", как Вы это называете, а я скажу иначе - люди, понимающие, ясно осознающие, что этот мир не мог бы быть таким, какой он есть, без вмешательства организующего начала.
boga@voxnet.ru: Кстати, знаю еще одного светилу, который придерживался того же мнения - Виталий Лазаревич Гинзбург
и еще 10 академиков подписавших известное письмо о недопустимости духовности в школе.
Я читал это письмо. Ученые, письмо которых Вы приводите в пример, возражают прежде всего против преподавания в школах определенных традиций, культов, так как это, по их мнению, вызовет раскол в обществе.
Самого же существования/несуществования Бога они в письме не касаются. Предмет письма другой. Они не против существования Бога, они против навязывания детям определенной идеологии.
Какое самоназвание истонного гностика?
Катары, кажется, называли себя "добрые люди", богомилы - это из названия следует - "друзьями Бога". Много вариантов.
гностик - это та золотая середина между "атеистом" и "слеповерующим", я правильно понял?
Это всего лишь мое мнение, я его не навязываю.
А кто такой гностик, в двух словах/фразах?
Гностик, если в двух словах, это тот, кто пытается понять, что есть Бог и как устроено мироздание. Но это, пожалуй, довольно грубое определение. Вот Карл Густав Юнг, пожалуй, - яркий пример современного гностика. Он даже сам говорил, когда прочел некоторые из обнаруженных гностических текстов - "Тем знанием, раскрытию которого я посвятил всю свою жизнь, эти люди обладали еще 2 тысячи лет назад." Ну что-то в этом духе. Кроме того, примерами гностиков, могут являться, например, Ориген, Николай и Елена Рерих, Платон...
А вообще, чтобы понять, что такое гностицизм, нужно почитать пару гностических текстов. Они, правда, сложны для восприятия, особенно, если в голове крепко засела атеистическая пропаганда.
Эти же люди разговаривают на кладбищах с могилами, надевают крестик на шею, чтобы кошмары не снились, освящают воду и куличи, приглашают в дома батюшку с кадилом, чтобы обрызгал углы и прогнал темную силу.
Ну, кстати, в этих ритуальных действиях (во всяком случае, в части их), смысл есть. Но он есть не для каждого. Если, например богавокснет оденет крестик, ему это ничем не поможет.
Да не фанатики там были, абсолютно обычные, рядовые прихожане
Фанатики, фанатики. Те, кто на полном серьезе говорит об одержимости демонами или о проклятиях, когда девушка всего лишь упала в обморок, это и есть настоящие тупые фанатики.
со мной на курсе училась девочка, которая считала, что болезни господь посылает во испытание, поэтому лечиться не надо
И это тоже из этой же оперы. Тут как раз, скорее всего мозги здорово закомпостировали. Я об этой глупости тоже слышал.
Как назвать этот сорт человека, каким словом?
Гностик, например. Мало Вы про катаров читали. ;) "Ради них" священную инквизицию создали, а все почему? Потому что сомневались в "правильном" исповедании веры, вопросов много задавали, отказывались верить так, как учил папа римский. Пока "правильные" христиане в своей среде еретиков отлучали, до катаров и им подобных руки не доходили (а это растянулось на 1000 лет примерно), но как только со всякими арианскими и прочими ересями покончили, тут и принялись за "внешнего" врага.
Наслушалась всякого, хватило, чтобы крепко задуматься
У фанатиков всегда так. Тут есть две крайности: атеисты (ни во что не верю и слышать ничего не хочу) и слеповерующие (верю во все, что говорят и тоже слышать ничего не хочу). И от тех и от других лучше держаться подальше. Не в физическом смысле, а в интеллектуальном. Ибо и те, и другие занимаются засиранием мозгов - своих и чужих.
<!--WEB-->, поищите, Александер (другой ученик Фрейда) по поводу этих "уверток" пространно высказался.
А еще в Германии в 30-х годах сожгли все книги, написанные Фрейдом. Как думаете, это Юнг руководил сожжением?
Александер (другой ученик Фрейда)
Юнг-то никогда не был учеником Фрейда. Больше того, он никогда не разделял фрейдовского увлечения сексуальными мотивами в подсознании. При этом он никогда и не отрицал, что такие мотивы есть, но подчеркивал, что психика не сводится только к ним.
Кстати, такое мнение косвенно подтверждает как раз ученик Фрейда - Адлер, который, уйдя от Фрейда создал собственную теорию, в которой объясняет те же явления, что и Фрейд, "комплексом власти". При этом, несмотря на его явное желание отмежеваться от учителя, современная психология относит его к школе Фрейда, именно из-за узости подхода.
Вот, блин, какие вещи приходится дипломированному психологу объяснять. 😮 Впрочем, думаю, что не ошибусь, если предположу, что в данном случае получением диплома дело и ограничилось.
Эта история показывает, что во-первых, Бехтерева - дура
Этого достаточно. :D
Юнг руководил нацистским психоаналитическим журнальчиком.
Кагбы руководила, не?
И что?
Заморозка - просто метод хирургии в данном случае.
И что? Аппендицит тоже хирургическим путем лечат. Проклянем всех хирургов, вскрывающих животы своим пациентам? А еще - страшно подумать, во многих случаях хирурги делают трепанацию черепа и ковыряются в мозгах пациентов! Ужжжос, что творят!
И да - метод заморозки в чем заключается-то, Вы хотя бы знаете?
Отсюда.
Все это безобразие происходило под ее руководством.
Во-первых, Бехтерева руководила институтом, но не проектами в нем. У каждого проекта есть свой руководитель. В статье ее имя даже не упоминается. Во-вторых, что с того, что кто-то другой руководил? Этот человек стал врагом рода человеческого?
Или Вы считаете, что наркоманы за свои деньги такое и должны получать?
Нет, только героин. 😂
как с Вами о Юнге разговаривать-то?
Вам никак. Все, что Вы о нем знали (вернее, думали, что знаете), Вы уже изложили.
Объяснить почему?
Я знаю, мне не надо. Остальным, если хотите, объясняйте.
За такие штуки благодарные пациенты в более цивилизованных странах просто отстреливают "прогрессивных ученых".
Arsh, я не пойму, какое отношение Ваша ссылка имеет к Бехтеревой? Она работала в Институте мозга человека? И что? И какое отношение заморозка каких-то там участков мозга наркоманов имеет к обсуждаемому фильму?
Вы вообще обладаете редким даром постоянно отвечать что-то не в тему.
И да, Arsh, Вы готовы рассказать, что такое подсознание? Или пока сами не нашли? :D Может, поговорим о Юнге? О том, как его выделял Фрейд, да еще и по национальному признаку? 😂
Можем стартануть отсюда - Из биографии К.Г. Юнга:
Можем и с сотрудничеством с нацистами разобраться, и со всем остальным - какие там у Вас еще фантазии...
Верхушек нахватались, Arsh, а глубоких знаний нет.
boga@voxnet.ru, цифры в данном случае не имеют значения, так что и смайлик не поможет. ;) Сам факт того, что человек с глубочайшими научными познаниями о мире допускает (а то и утверждает) существование Бога, говорит о том, что в этом стоит разбираться.
Бехтерева в фильме, который я Вам рекламирую, ;) говорит: "Отрицание всегда очень научно выглядит. А вот разобраться сложнее." (не дословно, смысл передаю)
физиологи ВНД - штуки очень специфические ... Среди них (даже нобелевских лауреатов) частенько встречаются...
Вот. Я об этом еще в первом топике писал (правда, я круг брал пошире), а Вы тогда все отрицали и требовали примеров. В том-то и дело, что специалисты по нервной системе чаще сталкиваются с наблюдениями ... "руки Господней", чтобы не придумывать новых терминов. Потому среди них и встречаются частенько "духовные", как Вы это называете, а я скажу иначе - люди, понимающие, ясно осознающие, что этот мир не мог бы быть таким, какой он есть, без вмешательства организующего начала.
Кстати, знаю еще одного светилу, который придерживался того же мнения - Виталий Лазаревич Гинзбург
и еще 10 академиков подписавших известное письмо о недопустимости духовности в школе.
Я читал это письмо. Ученые, письмо которых Вы приводите в пример, возражают прежде всего против преподавания в школах определенных традиций, культов, так как это, по их мнению, вызовет раскол в обществе.
Самого же существования/несуществования Бога они в письме не касаются. Предмет письма другой. Они не против существования Бога, они против навязывания детям определенной идеологии.