WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
boga@voxnet.ru:
А вы то что за основу берете? Если то же самое, то у меня куча вопросов.

Если Вы черпаете свои сведения из православной брошюрки, то точно не то же самое. А что беру за основу я, я уже многократно писал: некоторые места из Священных писаний и их вменяемых толкований, апокрифические тексты, произведения философов, задававшихся вопросами Бытия, (сюда же я отношу и труды, например, К-Г. Юнга, Н.К. Рериха и тд.) сведения из естественных и точных наук, которые доступны моему пониманию. Сведение всего этого воедино и анализ позволяют в итоге получить более или менее понятную картину мира. Нельзя сказать, чтобы таким образом было возможно понять все - мир непознаваем, в принципе, но пищи для размышлений здесь точно больше, чем от бесконечного заучивания догм - будь то догмы религиозные или научные.

Здесь пишут, что я слишком часто обращаюсь к цитатам и вообще злоупотребляю мыслями авторитетов (якобы нет своих). Но ведь и ученый - будь то физик, будь то биолог не ставит те же самые эксперименты, которые уже ставились столетия назад, а использует уже имеющиеся знания для того, чтобы открывать новые. Или каждый физик начинает с того, что измеряет ускорение свободного падения, а каждый биолог с повторения путешествий Дарвина?

Слава Шевцов:
Ч. т. д.

Так будет ссылка-то?

Слава Шевцов:
я попытался Вам рассказать про современную модель рождения Вселенной.

А Вы пытались? Ссылку дайте.

В данном случае речь идет о вопросе, как СТЭ объясняет видообразование. Мы с юни несколько раз просили тутошних спецов раскрыть нам глаза на этот процесс, но получали ответ, что нам не дано понять - образования не хватит. Однако в учебнике по ТЭ этому вопросу посвящено аж полстраницы, которые я прочел и понял за 15 минут.

Слава Шевцов:
При этом понимания даже рассказанного я в Ваших постах не увидел

Да Вы покажите, что рассказывали-то? Я, например, помню только длинный перечень того, что я должен прочитать прежде, чем смогу краешком сознания уловить Великую Тайну Большого Взрыва. :D

arkadiy_a:
а свои мысли у тебя есть?

По поводу чего? Я привел здесь фрагмент из Платона, потому что он отлично и доступно доносит ту мысль, почему неподготовленный человек не способен понять что есть Бог и Творение. Я безуспешно пытался то же самое сделать много раз, а теперь вспомнил, что есть такой прекрасный популяризатор.

boga@voxnet.ru:
А кто зомбирован?

Так Вы и зомбированы. На меня эти атеистические заклинания уже давно не действуют.

boga@voxnet.ru:
Так где изложена ТЭ, опирающаяся на религиозную аксиоматику?

Референтов нет: так Вы говорите, да? Ищите и обрящете.

boga@voxnet.ru:
Только получится ли у Вас построить православную биологию. или физику?

Это что за звери такие?

И да - в очередной раз напоминаю: не надо меня рядить в одежды, которые я не ношу, в данном случае - в православные.

boga@voxnet.ru:
А кто-то был обязан вообще что-либо объяснять ?

Нет. Ни Вы, ни я ничего объяснять не обязаны. Тем более, что после зомбирования формулой "Материя - это объективная реальность, данная нам в ощущениях", объяснять что-либо, не вмещающееся в эту формулу, нужно столько же лет, сколько длилось зомбирование. В Вашем случае, боюсь, что уже поздно. Вам только молитва поможет, но Вы никогда не осознаете ее необходимости. Разве что чудо... Но и чудеса тоже видят только те, кто готов их увидеть, слепые - никогда.

Да я и не миссионер, чтобы вести здесь просветительскую деятельность.

Для алчущих знаний. ;) Пролог:

– ...ты можешь уподобить нашу человеческую природу в отношении просвещенности и непросвещенности вот какому состоянию... посмотри-ка: ведь люди как бы находятся в подземном жилище наподобие пещеры, где во всю ее длину тянется широкий просвет. С малых лет у них там на ногах и на шее оковы, так что людям не двинуться с места, и видят они только то, что у них прямо перед глазами, ибо повернуть голову они не могут из-за этих оков. Люди обращены спиной к свету, исходящему от огня, который горит далеко в вышине, а между огнем и узниками проходит верхняя дорога, огражденная – глянь-ка – невысокой стеной вроде той ширмы, за которой фокусники помещают своих помощников, когда поверх ширмы показывают кукол.

– Это я себе представляю.

– Так представь же себе и то, что за этой стеной другие люди несут различную утварь, держа ее так, что она видна поверх стены; проносят они и статуи, и всяческие изображения живых существ, сделанные из камня и дерева. При этом, как водится, одни из несущих разговаривают, другие молчат.

– Странный ты рисуешь образ и странных узников!

– Подобных нам. Прежде всего разве ты думаешь, что, находясь в таком положении, люди что-нибудь видят, свое ли или чужое, кроме теней, отбрасываемых огнем на расположенную перед ними стену пещеры?

– Как же им видеть что-то иное, раз всю свою жизнь они вынуждены держать голову неподвижно?

– А предметы, которые проносят там, за стеной; Не то же ли самое происходит и с ними?

– То есть?

– Если бы узники были в состоянии друг с другом беседовать, разве, думаешь ты, не считали бы они, что дают названия именно тому, что видят?

– Непременно так.

– Далее. Если бы в их темнице отдавалось эхом все, что бы ни произнес любой из проходящих мимо, думаешь ты, они приписали бы эти звуки чему-нибудь иному, а не проходящей тени?

– Клянусь Зевсом, я этого не думаю.

– Такие узники целиком и полностью принимали бы за истину тени проносимых мимо предметов.

– Это совершенно неизбежно.

– Понаблюдай же их освобождение от оков неразумия и исцеление от него, иначе говоря, как бы это все у них происходило, если бы с ними естественным путем случилось нечто подобное.

Когда с кого-нибудь из них снимут оковы, заставят его вдруг встать, повернуть шею, пройтись, взглянуть вверх – в сторону света, ему будет мучительно выполнять все это, он не в силах будет смотреть при ярком сиянии на те вещи, тень от которых он видел раньше. И как ты думаешь, что он скажет, когда ему начнут говорить, что раньше он видел пустяки, а теперь, приблизившись к бытию и обратившись к более подлинному, он мог бы обрести правильный взгляд? Да еще если станут указывать на ту или иную мелькающую перед ним вещь и задавать вопрос, что это такое, и вдобавок заставят его отвечать! Не считаешь ли ты, что это крайне его затруднит и он подумает, будто гораздо больше правды в том, что он видел раньше, чем в том, что ему показывают теперь?

– Конечно, он так подумает.

– А если заставить его смотреть прямо на самый свет, разве не заболят у него глаза, и не вернется он бегом к тому, что он в силах видеть, считая, что это действительно достовернее тех вещей, которые ему показывают?

– Да, это так.

– Если же кто станет насильно тащить его по крутизне вверх, в гору и не отпустит, пока не извлечет его на солнечный свет, разве он не будет страдать и не возмутится таким насилием? А когда бы он вышел на свет, глаза его настолько были бы поражены сиянием, что он не мог бы разглядеть ни одного предмета из тех, о подлинности которых ему теперь говорят.

– Да, так сразу он этого бы не смог.

– Тут нужна привычка, раз ему предстоит увидеть все то, что там, наверху. Начинать надо с самого легкого: сперва смотреть на тени, затем – на отражения в воде людей и различных предметов, а уж потом – на самые вещи; при этом то, что на небе, и самое небо ему легче было бы видеть не днем, а ночью, то есть смотреть на звездный свет и Луну, а не на Солнце и, его свет.

Платон. "Государство".

boga@voxnet.ru:
У него там про управление эволюцией?

Наверное, я Вас удивлю, но и об этом тоже.

boga@voxnet.ru:
Да. для непрофильных студентов.

А кто-то просил здесь излагать докторскую диссертацию?

boga@voxnet.ru:
для губления душ

Душу человек погубить не может. Только тело.

boga@voxnet.ru:
Так где можно с азами ознакомиться

Я уже несколько раз писал об этом. Осильте для начала Платона - "Диалоги" и "Государство". Только надо не "по диагонали" читать, а вдумчиво. И "Дао-Дэ Цзин" прочтите, чтобы погрузиться в тему как следует. :)

Потом я Вам следующий курс пропишу. ;)

boga@voxnet.ru:
Вы попробуйте, а если не поймем, то пойдем учиться

Странно слышать это от человека, который отказался рассказывать о видообразовании то, что умещается в учебнике для вузов на половине страницы, мотивируя это недостаточным уровнем знаний потенциальных слушателей.

И это... о реальности мира больше нет желающих поговорить? Так и слились все атеисты? 😂

arkadiy_a:
Думаешь, у богавокснета вынос мозга случится?

Думаю, что чтобы мыслить философскими категориями, нужна некоторая подготовка. Особенно в такой специфичной сфере. Никогда Гегеля не пробовал читать? Хотя зачем тебе Гегель, ты уже "Пистис Софию" читал. :D

boga@voxnet.ru:
Я тут только и делал, что отвечал на вопросы.

😮 Да-а-а? И на какие же вопросы Вы ответили?

boga@voxnet.ru:
Итак: эволюция без Творца Вам представляется невозможной. Так?

Не так.

boga@voxnet.ru:
И зарождение жизни - тоже. Я все правильно понял?

Неправильно. Видите - Вы даже не понимаете того, что я пишу здесь уже 2 месяца.

boga@voxnet.ru:
Так излагайте как на самом деле, или ссылку дайте .

Я уже писал: говорить о Боге с тем, кто к этому не готов - бессмысленно. Судите сами - Вы бы стали излагать свою СТЭ детсадовцу? Или поберегли бы его неокрепший разум?

boga@voxnet.ru:
При температурах, выше 25, долго не пробудут

Еще как пробудут. Дело было лет 25 назад, но температурой их не выведешь.

<!--WEB--> добавил 21.05.2010 в 23:13

boga@voxnet.ru:
Так как мое предложение?

Ну раз:

boga@voxnet.ru:
А мене пофигу.

То никак.

boga@voxnet.ru:
А что закончить то хотите?

А вот как раз это. Сначала Вы на мои вопросы отвечаете, потом я на Ваши. Но это уже в любом случае завтра.

boga@voxnet.ru:
Как только. Вы постулируете Творца и управленца, так сразу Вам придется "задогматить" абсолютно все.

Нет, такое впечатление у Вас от незнания сути вопроса.

boga@voxnet.ru:
Попробуем в формате "мы спрашиваем, а Вы отвечаете" ?

Почему нет? Только давайте сначала одно закончим, потом начнем другое.

boga@voxnet.ru:
Все.

А в каком виде все эти ощущения обрабатываются Вашим сознанием?

Всего: 18546