WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
arkadiy_a:
пойдет ?

Нет, не пойдет. Иисус не утверждает здесь, что он Сын Божий и нужно в это безоговорочно верить для того, чтобы исцелиться.

arkadiy_a, я уже писал тебе как-то, что ты стал скучным и банальным. Еще раз подтверждаю это. Ты скучно и банально пытаешься выдернуть цитаты из контекста, скучно и банально передергиваешь их смысл, скучно и банально пытаешься выкрутиться, когда тебя ловят на слове. Все - на этом диалог с тобой прекращаю: жаль тратить время на чушь, которую ты несешь. Когда сподобишься на что-нибудь интересное - вернемся к разговору.

arkadiy_a:
Ты не понял.

arkadiy_a, ты начал лепить отмазки. Ты написал:

arkadiy_a:
А Вас, уважаемый, не смущает в Евангелиях неприкрытое условие (требование?) полной и безоговорочной веры адепта ... для нужд спасения души и исцеления от болезней

Вот и приведи цитаты, которые доказывают твое утверждение. Я только этого от тебя жду уже второй день.

arkadiy_a:
В процитированных фрагментах, где Иисус утверждат, что он Сын Божий, или же в диалогах не опровергает сей факт - все это есть;

Давай-ка приведем цитату: Вот в этом месте Иисус требует от кого-либо верить в него, как в Сына Божьего, делая эту безусловную веру условием исцеления, как ты уверял ранее.

Джо Саратини:
куча народу спорит здесь, основываясь на литературе (именно литературе: книги, манускрипты и т. д.)

Вы уверены, что прочли хотя бы один из четырех топиков целиком?

arkadiy_a:
Не придирайся.

Что значит "не придирайся", если ты изменяешь смысл цитаты на почти противоположный?

arkadiy_a:
Уже не пытаюсь. Я доказал.

Ну-ка, еще раз. Где в процитированных фрагментах Иисус утверждает, что он - Сын Божий и в него нужно веровать именно таким образом?

А вот я тебе цитировал, да ты не прочел, видимо:

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
arkadiy_a:
ультиматум в виде: исцеляю только верующих.

arkadiy_a, не гони, хорошо? Где в процитированном "исцеляю только верующих"? Утверждение обратное - "верующий исцелится". Нет утверждения: "неверующий не излечится".

arkadiy_a:
верующий в Меня не будет жаждать никогда

Ты хоть понимаешь, о чем это? О духовной жажде идет речь.

Остальное на таком же уровне. arkadiy_a, хватит смешить народ уже. Иди, поштудируй Библию, подготовься как следует и через полгодика возвращайся.

Oleg Vladimirov:
А какие они должны быть?

Должны быть интересные и полезные, чтобы вебмастера их размещали с удовольствием.

Oleg Vladimirov:
Я их там же и заказываю.

Да нет, миралинкс копирайтеров не держит. Вы в текстсейле заказываете, наверное.

Oleg Vladimirov:
Да нет там по 25 за размещение в среднем.

😮 А почему не по 100?

Oleg Vladimirov:
Их 100 сайтов около 40 снимают статью через 3 месяца.

Может статьи такие? Или сайты выбирали по 3 доллара за размещение? Я вот года полтора размещаю, из примерно 200 только 3 статьи пропало. И то, одну взамен разместили на другом ресурсе.

galion:
хост сгорит

А что - хостинг во всем мире только один? тот, где Вы держите свои сайты?

Вот в чем суть христианства:

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.

Послание к Римлянам, гл.8

Что до утверждений, что христианство призывает к вере в Иисуса, как в Сына Божьего, то таких мест в апостольских посланиях одно или два. Однажды апостол Филипп и однажды, кажется, Петр высказываются в таком духе.

arkadiy_a:
Сейчас лениво, сам поищи случаи чудесного исцеления больных Исусом и в текстах апостолов околоевангелийских, всякие там "к римлянам", "к иудеям", и пр.
Настойчивые требования (а кое-где и условия для спасения и исцеления) к силе веры там дофигища.

arkadiy_a, здесь важна точность. Ты пытаешься доказать, что Иисус призывал к безусловной вере в то, что он Сын Божий. Но ты не найдешь этому подтверждений в Евангелиях. В апостольских посланиях разное намешано, там цензоры постарались, но и в них я такого не припоминаю.

Не надо путать церковную пропаганду с написанным в Евангелиях.

Всего: 18546