WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
boga@voxnet.ru:
Где Вы ее у евангелистов то нашли.

Если Вы чего-то не видите, то это не значит, что этого нет. Иисус в указанном фрагменте говорит не о смерти физического тела, а об угасании эго, которое ассоциирует человеческую сущность с физическим телом. Кто сможет подавить свое эго, обретет новое, духовное рождение - вот такая здесь аллегория.

Кстати, boga@voxnet.ru, вот интересное место из Юнга, Вам (и другим атеистам) полезно над этим поразмышлять:

Дело в том, что понятие бога — совершенно необходимая психологическая функция иррациональной природы, которая вообще не имеет отношения к вопросу о существовании бога. Ибо на этот вопрос человеческий интеллект никогда не сможет ответить; еще менее способен он дать какое-либо доказательство бытия бога. Кроме того, такое доказательство излишне; идея сверхмогущественного, божественного существа наличествует повсюду, если не осознанно, то по крайней мере бессознательно, ибо она есть некоторый архетип. Есть нечто в нашей душе от высшей власти — и если это не осознанный бог, тогда все же по крайней мере это — «чрево», как говорит Павел. Поэтому я считаю более мудрым осознанно признавать идею бога; ибо в противном случае богом просто становится нечто другое, как правило, нечто весьма неудовлетворительное и глупое, что бы там ни выдавливало из себя «просвещенное» сознание.
boga@voxnet.ru:
Это писалось на полном серьезе и без всяких аллегорий.

boga@voxnet.ru, что Вы об этом знаете?

boga@voxnet.ru:
нарочито строить аллегории они не могли

А как же Платон, чьи сочинения полны этих аллегорий (первое, что пришло на ум, это сравнение земной жизни с существованием в пещере)? Вы вообще всерьез считаете, что все, скажем, притчи сочинены в "просвещенном" XX веке? ;)

Про Птолемея, Пифагора, Фалеса, Эмпидокла и прочих я пока помолчу.

Слава Шевцов:
И ведь скажете, что ни разу не соврано, да?

Я знал, что придется в 100500-й раз объяснять, что евангелия большей частью аллегоричны.

Спасибо, vbgm. Но лучше бы, если Вы вместо согласований со мной своих постов просто думали перед тем, как их писать.

<!--WEB--> добавил 07.06.2010 в 21:04

vbgm:
Если вы правильно его процитировали, то Иисус не сказал, что неверующие тоже будут воскресать. Не так ли?

Так. Но дело в том, что он вообще ничего про неверующих не говорил, в том числе и того, что они не будут воскресать.

vbgm:
Совершенно верно, при одном условии: ваши слова о походе в кино лягут в основу канона, а ваша скромная (или нескромная) личность станет предметом религиозного поклонения. При выполнении этих несложных условий ваши слова могут стать даже предметом войны, т.к. не содержат однозначной трактовки и указаний к поступкам будущих адептов.

А теперь думаем:

Mr_X:
—Я иду в кино в субботу.
Востоковед:
—Жаль, блин, я-то в пятницу иду, думал вместе сходим...
Mr_X:
—Так я и в пятницу тоже иду!
Востоковед:
—Не-е-ет, дарагой, ты идешь в субботу, не фиг мне тут лапшу на уши вешать. А в пятницу ты можешь идти только при следующих условиях: 1) твои слова о походе в кино лягут в основу канона; 2) твоя личность станет предметом религиозного поклонения. Но ты смотри мне - из-за этого может война начаться!!

😂 Вопрос: все востоковеды такие? или попадаются и другие - которые с логикой дружат?

Слава Шевцов:
Сказано, что не умрёт.
<!--WEB-->:
верующий в Меня, если и умрет, оживет.
<!--WEB-->:
всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек

Сказано и так и так.

vbgm:
В отношение Лазара, разумеется, должен. Иначе его слова о воскешении "верущих в меня" есть неправда.

vbgm, Вы не клон Аркадия? У Вас одинаковая манера перевирать прочитанное. Итак, читаем и думаем:

верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек

Сказано, что верующий в Иисуса воскреснет. А теперь внимание: где здесь сказано, что неверующий не воскреснет?

vbgm:
написанное Каптократом

Не Каптократом, а Карпократом.

Что касается остального набора букв, то, возможно Вам известно, что из 4 канонических Евангелий 3 (синоптические) восходят к общему источнику, автор которых неизвестен. Что касается эпизода об изгнании торговцев из иерусалимского Храма, то этот эпизод присутствует не только в канонических, но и в нескольких десятках неканонических евангелий, чье авторство часто установлено более точно, чем авторство канонических.

И теперь, раз уж Вы "культуролог", позвольте дать Вам пояснение (культурологическое, естественно): иерусалимский Храм - это было не только то здание, в котором непосредственно отправлялся культ, но и вся огороженная площадь, включая двор. Потому Иисус и возмущен, что торгуют и меняют деньги в Священном месте. В Православных храмах сейчас тоже торгуют и спросите у священника, почему это делается. Он скажет, что это не запрещено. Так же точно было "не запрещено" и торговать в иерусалимском Храме. Но фактически - торговля в нем означала святотатство.

И что касается животных. Наверное Вам известно, раз Вы "культуролог", что для иудеев с религиозной точки зрения язычник ничем не отличался от животного. Однако в иерусалимском храме был так называемый "двор язычников", то есть присутствие язычников в Храме не возбранялось. Точно также не возбранялось и присутствие животных, предназначенных для жертвоприношений.

vbgm:
Сказано, что изгонял из храма, значит изгонял, вероятно, из окресностей храма.

Сказано, что изгонял из Храма, хначит, изгонял из Храма безо всяких "вероятно", поскольку, как я уже писал, количества источников с описанием этого эпизода значительно больше, чем источников, описывающих, например, иудейскую войну, точность описания которой Иосифом Флавием, тем не менее, под сомнение не ставится.

Mr_X:
Не очень понял, причем здесь татуировки? Даже если они и были, и что?

При том, что vbgm - "культуролог". 😂

vbgm:
Он ничего не сказал о том, что и не верующий в него воскреснет.

А должен был?

vbgm:
Этот тезис требует культурологических пояснений

Может просто в Евангелии посмотрим, культуролог Вы наш?

Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.

Ведь и у Иерусалимских ворот (разных) чем-то торговали. Почему бы не сказать, что это оттуда Иисус по дури выгонял торговцев?

"Культурологов" развелось, блин...

Всего: 18546