Грыбочек

Рейтинг
14
Регистрация
23.07.2005
Gray:

Так все-таки грабители виноваты, да? А как вы отнесетесь к тому, что это они придут к вам и начнут надсмехаться - "Мол, сам виноват, что мы у тебя деньги украли, а мы все в белом и заслуживаем уважения"? Согласитесь?

Если мы про грабителей - не придут, потому что в тюрьму мало кто хочет попасть.

Если про дорвейщиков - то они закон не нарушают (тут я не очень уверен, т.к. отдельно не отслеживал, если ошибаюсь киньте опровергающие ссылки на реальные судебные дела). Поэтому почему бы им и не походить и не поговорить - причин скрываться не вижу.

Я могу понять чуства людей которым спамботы создают большую головную боль, у них уже рефлекс на появление в области видимости дорвейщика или человека похожего на дорвейщика. :D Но не лучше ли просто убрать головную боль, вместо того чтобы попусту тратить время и нервы в пикировках с людьми чьи методы по закону ничуть не хуже методов белых?

Jackyk:
Я что, лично за себя говорил, что ли? Вы просто ничего не поняли из того, что здесь говорилось. Если человеку набьют морду в темном переулке всемером, а потом скажут, что раз он не пошел 10 лет назад заниматься к Кочергину, и поэтому не смог себя адекватно защитить, то именно он и виноват в происшедшем - вот это и будет торжеством логики, подобной Вашей. Было бы это с Вами - Вы бы очень хорошо поняли, чего такая логика стоит. При этом никто даже и не задумается, что даже отзанимавшись у Андрея Николаевича, против семерых - это голый вассер. Вот и тут примерно также.

Ваши аналогии на мой взгляд притянуты за уши. Без обид.

Поясню:

Если вы идёте домой через переулок и вас бьют, то тут естественно нет вашей вины что вы не смогли достойно подготовится для встречи с несколькими бугаями.

Но если вы работаете инкассатором и идёте через переулок с мешком денег к машине - то это уже ваша вина, что вас побили и отняли деньги - ваша работа и заключается в том чтобы этого не случилось.

Или если вы владеете фирмой у охранника которой отняли деньги - тоже в этом ваша вина, потому что надо было нанимать более профессионального охранника или ещё какие меры принять, чтобы фирма не понесла убытки.

Нет с точки зрения закона и там и там виноваты грабители. Но вам от этого легче? Может тогда проще вместо охранника бабушку с клюкой нанять, а потом сокрушаться - вот уроды ограбили, но моей вины в этом нет?

Так и в случае с форумом, только тут и с точки зрения закона дорвейщики не виноваты (по крайней мере я не слышал о таких судебных делах).

Вариант 1: вы владелец форума, но не рубите вообще в установке модов и т.д. Проблема - спамят боты. Вы ищете специалиста который решает такие проблемы, платите деньги - проблема решена. (либо установлен мод, либо написана уникальная защита).

Вариант 2: вы сами поддерживаете форум. Проблема - спамят боты. Вы ищете подходящие моды для защиты вашего форума и устанавливаете их, либо пишете защиту сами если программист и в голову пришла гениальная идея как забороть спамботов.

В любом случае вы либо не компетентны в той области где пытаетесь работать - в случае если вы сами поддерживаете форум, либо вы не в состоянии найти и нанять специалиста для решения весьма распространённой проблемы либо у вас просто нет такого желания.

Вот как-то так. Надо быть ближе к реальности, а не к тому как всё должно быть в идеальном мире.

wolf:
...Есть еще желающие повторить подвиг Матросова?

http://www.renascentia.ru/matrosov.htm

Во как. Не Матросов, а Шакирьян Юнусович Мухамедьянов. И не подвиг, а неудачная попытка расстрела немцев сквозь вентиляцию дзота в крыше. :)

Jackyk:

Как раз хотел то же самое спросить, Сергей опередил. Присоединяюсь. Кстати, регистрация на форумах уже столь безобидной мне не кажется, так как приходится каждый день вычищать такие аккаунты, блокировать IP и т.д..

Не надо делать это руками, для этого есть автоматы. Для большинства форумов(для IPB и phpBB точно - недавно смотрел) есть готовые решения для защиты от спамботов, в том числе и бесплатные. Автоудаление неактивных пользователей тоже есть для большинства форумов. Так что вы просто расписываетесь в своём нежелании/неумении искать нужные вам решения. И хотя я вобщем любви к дорвейщикам не испытываю (потому что среди них нету женщин :D ), но в этом вашем нежелании/неумении они не виноваты. Вы ведь не думаете что читая проповеди некоторым из представителей дорвейщиков и рассказывая им как плохо они себя ведут вы в один прекрасный миг дождётесь, что все дорвейщики нажмут кнопку "Перестать грести бабло"? Наверное нет. Соответственно надо относится к ним как к стихии и по-любому надо применить средство защиты. Вот скажите сколько вы потратили времени/денег для того чтобы защитить свой ресурс? Сколько топиков на форуме разработчиков форума облазили в поисках решения? А как только все ваши ресурсы будут защищены вас вообще дорвейщики будут волновать только если они начнут мегаактивно двигаться по вашим НЧ. Да и на этот случай у умных людей уже тоже есть гранатомёт за пазухой, "и мы обязательно жахнем, но не сейчас" почти (c).

Я не очень понимаю почему многие так уверено говорят об отсутствии морфологии у русского гугла. Я конечно не спец по русскому гуглу, но вот например тут утверждают что морфология где надо уже есть: http://googlerussiablog.blogspot.com/2006/09/blog-post_18.html.

Вот кстати только что ввёл в яндекс "война с готами" и уже на второй позиции видим: "Для предотвращения гражданской войны Ирак готов...". И вообще в десятке яндекса по этому запросу про войну с готами всего две ссылки, а остальные именно на тему война+готов, тогда как у Гугла первая десятка именно про войну с готами. Так что какие-то работы по поводу применения морфологии к месту в русском гугле проводились(см. по ссылке выше) и по крайней мере есть примеры где по качеству русский гугл лучше яндекса.

mustafa:
при всем уважении... Но потолок зп VIP SEO специалиста - это мой минимум в black seo. Ну кроме времени изменения алгоритмов :(

(извиняюсь за небольшой off)

Надо работать не за деньги, а за идею.

"А идея у меня одна - купить остров." (c) :D

opaHzheBb1u:
Интересно, а есть такие, кто предоставляет именно услуги выделенных игровых серверов? а то заморачиваться уж совсем неохота=).

http://www.dgh.ru - год назад а может больше на местечковых турнирах в качестве приза давали победившему клану private-сервак на пару месяцев у них. Это если я не спутал их с кем-то(старость - не радость). Т.е. какая-никакая проверка качества должна была быть. Но про качество выясняй лучше на тематических форумах, наверняка многие кланы держат приватные серваки у них.

sourcer:
Если честно то мне кажется что нам **ут мозги. (извеняюсь за такую фразу, щас поясню)

Этот человек попросил о помощи, но он всякими способами пытается этой помощи избежать. Какой то инвестор у него весма сомнительный вмести с суммами сомнительными. И вобще он сам по себе сомнительный.

Да я тоже хочу таких инвесторов. Которые за портал на таких движках пятизначные суммы в запрещённых единицах платят. То ли тут многозвенная система с откатом на каждой ступеньке, то ли у них менеджер по продажам ну о-очень хороший:

"Жил был один менеджер по продажам.

Пошел устраиваться на работу.

Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором.

И шло у них собеседование шесть часов.

Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил, а все никак не могут договориться.

Начинали с пятьсот баксов в месяц — а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил.

Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил.

Все, что менеджер просил — дал!

Приступил менеджер к работе и за первый месяц увеличил продажи втрое, потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу — мужикам в баню, базу данных клиентов — конкурентам, а самого шефа — налоговой.

Потому что это был, с**ко, очень хороший менеджер по продажам..."

Lisa:
Второй раз в этой теме пытаюсь узнать - сколько и куда обращаться? Особенно, если плата символическая.

Если вас действительно это интересует сообщите движок форума(с версией), попробую дать координаты человека(если он сейчас свободен) или может раскопаю что-нибудь простенькое(сложненькое тоже есть, но не продаётся и на виртхост наверняка не встанет) от автоматов в заначке. Если раскопаю - подарю. Или может кто из местных поможет (потому и пишу не в приват).

С человеком, если он свободен - сами поговорите. (но он может быть сильно и надолго занят, так что ничего не обещаю) Если ресурс для людей и покажется ему интересным то может и за 10$ сделает(совсем бесплатно не делает из принципиальных соображений - говорит коммунизм кончился :) ).

P.S. Контрольный sorry за оффтопик.

У меня как человека ранее владеющего весьма посещаемыми англоязычными форумами отношение к дорвейщикам было как к небольшому автоматическому злу. Я конечно сейчас уже немного не в теме(не слежу за новинками спамеров :) ), но раньше спамилок умеющих выполнять более-менее сложный javascript и обходить рукописную защиту было очень мало, а спамилок могущих ответить на вопрос кто на фотографии Буш или шимпанзе вообще не существовало(естественно есть там тонкости, подшумлять картинки каждый раз для особо умных не помешает да и менять почаще на всякий случай - раньше меня пугали спамилками на нейросетях, но видимо только пугали ). Так что после применения таких простых методов автоматы отсекались полностью. Неужели нету продуктов в рунете для решения таких задач для тех кто не хочет/не умеет делать защиту собственными ручками? К тому же в рунете не надо ломать голову банить буржуйскую proxy или нет - ещё одно упрощение жизни для автоматизации(список прокси можно брать у дорвейщиков :D).

Настоящая беда была с индусскими школьниками(индусы знают английский и готовы работать за еду), которые регистрировались руками и спамили руками обходя защиты против ботов(поверьте защита была практически многоуровневым шедевром :) ), потому что ресурсы были пиаристые и оно того стоило. В таком случае без защиты против людей(невозможность поставить прямые ссылки для "свежих" пользователей) и без модераторов никак. Думаю не надо говорить, что эти школьники такие же дорвейщики как я царь всея Руси?

Так что мы имеем в рунете:

1). Гениальные спамилки обходящие всё и вся? - сомневаюсь.

2). Отсутствие решения в виде качественной защиты от автоматов, которое сможет установить человек далёкий от программирования? - скорее всего да.

Однако наверняка есть люди которые ставят вполне надёжную защиту на форум за символическую плату. По крайней мере спам с автоматов, какие бы навороченными они не были, остановить можно при достаточно небольших усилиях. Сложно остановить диверсию направленную против конкретного проета(сталкивался лично), но тоже можно.

Не тратьте эмоции на автоматы, как тут уже писали - автоматам это пофиг.

Всего: 125