1) в рамках современной ТЭ находит полностью объяснение эволюции, к примеру, человека без всяких дополнительных душ/муш и прочее, которые тоже могут наследственность передавать и все остальные признаки необходимые проявлять? То есть они нужны или не обязательны, без них все складывается и на 100%?
2) допустим, что до конца не складывается, хотя бы там на 1%. может ли тогда на определенном этапе появиться (либо быть изначально у всего живого) помимо днк еще вот эдакий элемент "духа", который полностью выполняет все функции днк, но в каком-то другом ключе, для передачи другой информации. А может еще и какие-то дополнительные функции несет. Может быть такое?
3) если может быть помимо днк что-то еще, то значит оно тоже должно обеспечивать все необходимое по ТЭ. И кроме того, должна быть какая-то единица этого больше чем 1 существо,ведь минимальная единица эволюции - популяции, значит и тут должно быть нечто большее, чем 1, так?
4) значит если такая "духовная популяция" будет найдена + все вышеизложенное верно будет, то все это также быстро и хорошо впишется в ТЭ, а возможно и расширит ее. так?
Zikam.RU: не ревнуй 😂 :p Юни - это уникальная модель раздражителя, ведущая к эволюции мозга. Он специально изготовлен Создателем в единственном экземпляре в качестве катализатора превращения сапиенсов в калиниских "светлых" :) :)
да еп :) мне бы в модели своей концы с концами свести и понять поглубже, что может ее вообще нафиг выкинуть надо. а какие там цели у юни - это мне глубоко ... :)
Zexh добавил 08.07.2009 в 13:58
Калинин: Раздражителя - да, а вот насчет уникальности - тут бы я поспорил. "Светлые" рОдются вопреки, а не благодаря.
а кто такие "Светлые" в этом понимании г-на Калинина? (то что я темный, уже понял ;))
Zikam.RU: Да тут все просто. Логика нашего оппонента прозрачна...вот такая последовательность:
1. Можете ли вы (форумчане) доказать ребенку, что чел. интеллект эволюционировал из пчелиного? Если нет, то:
2. Этого никто (наука) не может доказать. Если этого никто не может доказать, то:
3. это значит, что этого никто и никогда не сможет доказать. Следовательно:
4. это значит, что никто кроме бога не мог одарить человека интеллектом
Что называется, найди 10 логических ошибок :)
это вообще называется пользоваться феноменологическим аргументом. с таким успехом можно сказать, что раз каждого отдельно существа не можете доказать, то все, не подходит. или каждого отдельно человека доказать не можете. А как это докажешь, если он уже вырос от рождения до сегодняшнего дня? Да ни как. Феноменология! :)
Zexh добавил 08.07.2009 в 13:29
Zikam.RU: Абизяну не жалко. Однако, тогда придется топик закрывать за отсутствием предмета обсуждения ;)
нет чтобы мне сказать, чего не хватает и в каком виде представить это в той модели эволюционной, которую я описал, он юни занимается ;)
скажи что надо, я допишу...
Zexh добавил 08.07.2009 в 13:32
boga@voxnet.ru: Жикамыч, я тут только потому, что сюда заходят действительно любопытствующие люди и задают вопросы по существу, но кажись, они уже все поняли и отвалили. Некоторым достаточно, а некоторые пошли читать. :)
не, за почитать спасибо. на меня прям азарт нахлынул разобраться в этом хотя бы в качестве простейшей модели.
ну интерес правда нездоровый, я это хочу завязать с эволюцией разных сущностей (из того что знаю) не совсем уж материального характера. не знаю что получится, пока хочется просто какой-то комплексной картинки сначала. а то тут есть ТЕОРИЯ, а там все очень ненаглядно и трудно, попробуем методы этой теории туда применить.
boga@voxnet.ru: юни, даже не сомневайтесь в неразумности пчел и фломастеров.
Как только усомнитесь - милости просим.
Людей, считающих иначе ,приглашаю в нашу веселую палату.
какое отноошение юни имеет к логике и математике, мне кто-нибудь может объяснить? а то через слово он мол что законы логики и математики, которые он знает буквально назубок..
юни: Откуда же в итоге у человека взялся мозг?
Так, давай по порядку.
Есть человек, говорящий, что он собрал вечный двигатель. Ему отказывают в рассмотрении идеи и конструкции, поскольку существование механизмов с КПД выше ста процентов противоречит закону сохранения энергии.
Есть человек, утверждающий справедливость теории само-эволюции. Что об этой теории говорят законы, описывающие энтропию (термодинамику и пр.)?
нафиг обсуждать то, что даже базы не понимаешь, к примеру, понятия "энтропии". Это какой-то мазохизм NewAge, навреное.
несколько вводных вопросов по теме
1) в рамках современной ТЭ находит полностью объяснение эволюции, к примеру, человека без всяких дополнительных душ/муш и прочее, которые тоже могут наследственность передавать и все остальные признаки необходимые проявлять? То есть они нужны или не обязательны, без них все складывается и на 100%?
2) допустим, что до конца не складывается, хотя бы там на 1%. может ли тогда на определенном этапе появиться (либо быть изначально у всего живого) помимо днк еще вот эдакий элемент "духа", который полностью выполняет все функции днк, но в каком-то другом ключе, для передачи другой информации. А может еще и какие-то дополнительные функции несет. Может быть такое?
3) если может быть помимо днк что-то еще, то значит оно тоже должно обеспечивать все необходимое по ТЭ. И кроме того, должна быть какая-то единица этого больше чем 1 существо,ведь минимальная единица эволюции - популяции, значит и тут должно быть нечто большее, чем 1, так?
4) значит если такая "духовная популяция" будет найдена + все вышеизложенное верно будет, то все это также быстро и хорошо впишется в ТЭ, а возможно и расширит ее. так?
Ошибки есть? Ну или вопросы...
Светлые - это те, в кого мы превратимся когда-нить, если будем чистить зубы по утрам и выберем Калинина президентом мира :)
у.... я вам похлеще пообещаю, если буду Императором Всеселенной. Все будут эволюционировать день и ночь! :)
Zexh добавил 08.07.2009 в 14:22
даже у кого нет дня и ночи, а просто так болтаются в космическом пространстве, и те будут :)
не ревнуй 😂 :p Юни - это уникальная модель раздражителя, ведущая к эволюции мозга. Он специально изготовлен Создателем в единственном экземпляре в качестве катализатора превращения сапиенсов в калиниских "светлых" :) :)
да еп :) мне бы в модели своей концы с концами свести и понять поглубже, что может ее вообще нафиг выкинуть надо. а какие там цели у юни - это мне глубоко ... :)
Zexh добавил 08.07.2009 в 13:58
Раздражителя - да, а вот насчет уникальности - тут бы я поспорил. "Светлые" рОдются вопреки, а не благодаря.
а кто такие "Светлые" в этом понимании г-на Калинина? (то что я темный, уже понял ;))
Да тут все просто. Логика нашего оппонента прозрачна...вот такая последовательность:
1. Можете ли вы (форумчане) доказать ребенку, что чел. интеллект эволюционировал из пчелиного? Если нет, то:
2. Этого никто (наука) не может доказать. Если этого никто не может доказать, то:
3. это значит, что этого никто и никогда не сможет доказать. Следовательно:
4. это значит, что никто кроме бога не мог одарить человека интеллектом
Что называется, найди 10 логических ошибок :)
это вообще называется пользоваться феноменологическим аргументом. с таким успехом можно сказать, что раз каждого отдельно существа не можете доказать, то все, не подходит. или каждого отдельно человека доказать не можете. А как это докажешь, если он уже вырос от рождения до сегодняшнего дня? Да ни как. Феноменология! :)
Zexh добавил 08.07.2009 в 13:29
Абизяну не жалко. Однако, тогда придется топик закрывать за отсутствием предмета обсуждения ;)
нет чтобы мне сказать, чего не хватает и в каком виде представить это в той модели эволюционной, которую я описал, он юни занимается ;)
скажи что надо, я допишу...
Zexh добавил 08.07.2009 в 13:32
Жикамыч, я тут только потому, что сюда заходят действительно любопытствующие люди и задают вопросы по существу, но кажись, они уже все поняли и отвалили. Некоторым достаточно, а некоторые пошли читать. :)
не, за почитать спасибо. на меня прям азарт нахлынул разобраться в этом хотя бы в качестве простейшей модели.
ну интерес правда нездоровый, я это хочу завязать с эволюцией разных сущностей (из того что знаю) не совсем уж материального характера. не знаю что получится, пока хочется просто какой-то комплексной картинки сначала. а то тут есть ТЕОРИЯ, а там все очень ненаглядно и трудно, попробуем методы этой теории туда применить.
юни, даже не сомневайтесь в неразумности пчел и фломастеров.
Как только усомнитесь - милости просим.
Людей, считающих иначе ,приглашаю в нашу веселую палату.
а с осьминогами как дела обстоят в палате? :)
это объективный подход или вместо объективного подхода?
Вы аккуратнее, а то сейчас как нашествие насекомых по всей планете начнется, и от человечества с его "развитостью" ни рогов, ни копыт не останется.
Хорошая мысль была: если вымрут насекомые, то вымрет и человек; а если исчезнет человек, то насекомым будет до этого глубоко побоку.
какое отноошение юни имеет к логике и математике, мне кто-нибудь может объяснить? а то через слово он мол что законы логики и математики, которые он знает буквально назубок..
Откуда же в итоге у человека взялся мозг?
Так, давай по порядку.
Есть человек, говорящий, что он собрал вечный двигатель. Ему отказывают в рассмотрении идеи и конструкции, поскольку существование механизмов с КПД выше ста процентов противоречит закону сохранения энергии.
Есть человек, утверждающий справедливость теории само-эволюции. Что об этой теории говорят законы, описывающие энтропию (термодинамику и пр.)?
нафиг обсуждать то, что даже базы не понимаешь, к примеру, понятия "энтропии". Это какой-то мазохизм NewAge, навреное.
Мозг из хорды?? ну, догда член - из пальца, да? 😂
- у вас повреждение мозга
- так он же из хорды :)