PPM

Рейтинг
272
Регистрация
15.07.2005
Garry_Kh:
Инициирую просьбу закрыть тему! Прошу присоединиться.
В конце концов Апдейт 09.10.2007 давно миновал - сегодня уже 12-е!

А не пойти ли, Вам, уважаемый, в другую ветку форума? 😂

Между прочим, никто вас сюда не тянул - если вам неинтересно - не читайте. На то и форум. Будет апдейт новый - тогда можно и закрыть. А пока есть вопросы, для обсуждения которых этот топик и создан. Иначе бы он сам по себе давно умер.

sergsa:
ИМХО работодатели перебирают когда требуют слишком конкретного опыта.
Ну например мне не понятно к чему этот тест на форму обратной связи? Я почти уверен что я сам такую форму сделаю за сутки, так долго потому что я не програмист и в пхп вообще не шарю. К чему программиста проверять таким заданием?.

Хех, вы не совсем понимаете.

Форма это конструкция:

<form action=sender.php method=post>
<table>
<tr>
<td>Имя</td>
<td><input type=name size=30></td>
</tr>
<tr>
<td>Тема</td>
<td><input type=subject size=60></td>
</tr>
<tr valign=top>
<td>Сообщение</td>
<td><textarea rows=10 cols=60 name=message></textarea></td>
</tr>
<tr>
<td colspan=2><input type=submit value="Отправить">
</tr>
</table>

Я её набрал сейчас "на колене" за 2 минуты. Такие формы программист пишет сотнями если не тысячами. Это всё равно что секретарь писать / печатать не умеет и комп первый раз видит. Для веб-программиста это следующий эта после

print "Hello World";

Это даже не программирование - это банальный HTML. И когда кандидат на 2000$ умирает уже на этом этапе - вы говорите что я хочу многого?

думаю:
ну я так ( я не ради выпендрежа ) и я получаю больше тех же 30 тысяч РУБЛЕЙ, но за 15-20 тысяч рублей пойду в тихий уютный опрятный офис :)

Хотя у нас разные ситуации, мне всего 18, я как бы тока начинаю

В 19 (!) я зарабатывал 1100 рублей в месяц. Половина рабочего дня в офисе, в среднем. И считалось очень неплохо. Так что у вас потенциал выше. В 25 уже бентли купите.

На что 99% людей проводивших собеседование ясно давали понять:
"Это фирме нужно чтоб ты работу делал, а мне как твоему начальнику нужно чтоб ты мне (_|_) лизал, дела фирмы это забота начальства моего начальства, а я только командую несколькими программерами".

Разные компании по крупности, разные руководители. Я работал одном огромном крупняке. Последнее важнее. Не нравится - меняйте работу. Недавно мой друг уволился последовательно из РБК (говорит, там дурдом), потом из атилекта, где ему говорили что он хреновый программист (круче я встречал только 1 раз в жизне) и вообще гнобили (всех), сейчас работает где всё спокойно, зарплата на 1000$ выше - счастлив.

думаю:
PPM, ПС, а так в общем, кто у вас работает доволен? Не ну ессно вы как бы точно не знаете, но какиенить казусы были? Как вы решаете проблемы? :)

С курьерами мне везет. БЫстро стало понятно, что студентов нанимать нельзя.

То пары, но недоступен то ещё какая фигня. И денег хотят многовато. Несмотря на то, что график свободный - работа несколько раз в месяц, 400 р за выезд 2-7 выездов зв день. Нынешни курьер 15000 где-то зарабатывает за месяц при работе 6-7 дней в неделю... и то неполные дни.

Программисты.

Первый присутствует тут на форуме. Нанимал я его полтора года назад - тогда попроще было. Специалист был хорошой, но заставлять его проверять результат своей работы приходилось жестко. Исправил код - результат не посмотрел. отписал - всё ок. Я клиенту - ок. Клиент открывает...😮 - поток ругани в трубку. Открываю сам - сваливаюсь в осадок. За 2 месяца вроде всё норме стало, а то до маразма доходило.

Поработали потом успешно, но...

Ушёл он, хлопнув дверью. Ситуация: пятница, он в офисе. У меня случился мегасрочняк, клиент орет - делать надо срочно. Звоню ему - он куда то поехал по своим делам до конца дня (время 13.00), о которых договорился, меня не предупредил и возвращаться не хочет - причём всё это говорилось таким тоном, будто он мне одолжение делает. Заставил вернуться, сделать. В понедельник он от меня уволился сам.

Это неназванная тут беда молодых специалистов - звездная болезнь. Когда уровень и зарплаты растут очень быстро (повышал раз в 2 месяца, за год на 100%) возникает ощущения что они мегакруты. Сам через такое проходил в 19 лет. Крышу сносит напрочь, адекватности в отношении работодателя никакой.

Сейчас он работает фрилансером. Вроде успешно.

Второй программист - тоже хороший специалист. Его нигде не брали т.к. он был курсантом и устраивался на пол-года. Т.е. постоянно в офисе быть не мог. Договорились на почасовую оплату. Работал в офисе до июня, сейчас на удаленке (служба по кнтракту). Вроде доволен. Не жалуется.

Конечно, контроль качества работы, исправление ошибок и подсказки на первых этапах были просто необходимы. Но в итоге получился очень неплохой специалист за приемлемые деньги (Львов).

Мне такая ситуация не подходила. Нужен был спец уровня - "сказал ему и забыл - будет сделано отлично". Я нанимал человека чтобы снять с себя работу, а не находить новую. Насчет новичков -см. выше.

Как работодатель сообщу: сейчас требования более-менее адекватные. Лет 5 назад, да, был маразм. Вебмастер без настройки сетей был почти никому не нужен.

Я сам не раз искал себе людей. Выставив обычные требования:

php + mysql + год работы - найти спеца практически нереально на среднюю з/п. Приходится ставить з/п выше среднего предложения на 200$ - иначе никак.

Какие CMS, какие шаблоны. о чем вы?

Приходит человек: я спец. Угу. Прошу написать форму отправки сообщения на почту. Форма - обработчик - выдача результата на экран. Всё.

На этапе нарисовать форму умирает 50% кандидатов. До свидания.

На обработчике уже видно кто сколько и какого опыта имеет.

Так что не надо - спецов сейчас маловато, да и з/п несмотря на величину низки. К примеру, сейчас могу пойти за 100000 р з/п. Но зарабатываю больше сам по себе. Т.е. я уже вывалился из "специалистооборота". И таких всё больше и больше. Фрилансеры на з/п уже вряд ли пойдут.

Alar:
Недооцениваете вы программистов 🙅

😂😂😂

5 лет назад я еле-еле устроился на 400$ после 3-х недель поисков и 11 собеседований. И в принципе, был доволен. Зарплаты выросли жутко.

Так что оцениваю я их реально. Когда приходит новичок на уровне форму для отправки письма сверстать не может и хочет почти 2?

Нет, раньше было с кадрами попроще. Намного попроще.

a1333:
Специалисты устали уже искать нормальную работу, везде одни кидалы и халявщики. Вот и не идут никуда, пиво пьют, да форум читают :)

Думаю, ситуация надолго. Спрос на специалистов слишком велик + многие уже устроились что мама не горюй.

Беда-беда-огорчение.

Такая жесть ещё с прошлого года. но сейчас действительно неприлично много хотят даже "пустышки". Спецы тоже переоценены, имхо. Но... что есть то есть.

Недавно бывший мой подчиненный (в своё время) ушёл на 80000 руб. программистом на Asp.net. 3000+$. Офигеть. Никогда бы не подумал что я увижу такие зарплаты в Москве. Считай, ещё чуть чуть и американцы иммигрировать начнут.

Chernoff:
PPM, есть в выдаче сайт, который начали двигать. Он сейчас в третьей десятки. Так как я не только сео но и по части бизнеса. Этот алгоритм помогает ему подняться. А это конкурент производитель одной вкусной темки

Ничего не понял. 🙅

Если сайт в третьей десятке - это не раскрутка, а так... даже выводы сделать нельзя.

У меня около 600 запросов в мониторинге, к слову.

veps:
Мое мнение Слишком большое часло запросов (однословников) для нового алгоритма не катит, отсюда и проседание. Молодняк по 1-2 выстреливает с копеечными бюджетами. Впрочем зачем палить сами анализируйте🚬

Не согласен. Молодняк пока никуда не выстреливает. В любом случае, чтобы так утвержадть, нужно иметь десятки новых сайтов в работе, чтобы уверенно сказать - стрельнуло. Ни у вас, ни у меня их нет. К тому же молодняк ползет не особо - пара новых сайтов по слабым темам пока подкачала. Вылезает то не молодняк, а конкуренты, которых раньше не было видно - это не одно и то же.

Насчет много однословников - имхо, глупость. Если уж занижать, то занижать все и сразу для всего сайта, а выборочно. Как вы себе представляете алгоритм выборки "это мы опустим, а это в топе оставим"?

Опять же, полно сайтов, имеющих в топе кучу однословников. И ничего, нормально.

Всего: 2622