Irishfox

Irishfox
Рейтинг
140
Регистрация
27.09.2008
spermint:
На кружку гинесса не хватает, поиздержался чел.

Фу, какая вялая, сонная интрепретация, Андрей. Ай-яй-яй, совсем беззубо, ну совершенно никуда не годится. Авитаминоз остроумия?

Irishfox добавил 11.04.2011 в 19:11

aronskaya:
Зачем выворачиваете?

Вопрос мне напоминил другой, классический: "Вы уже прекратили пить коньяк по утрам?"

Вот, Андрей, учитесь, Юлия умеет задавать красивые вопросы. Сразу и не поймешь, на что отвечать: доказывать ли, что не выворачиваю, а приворачиваю, или пытаться объяснить - зачем?

aronskaya:
spermint, абсолютно согласна: всем, кто пишет рекламу, стоит прочесть Шугермана :)

Угу

Раз в час

никак не реже

Читаю Шугермана

Шугерманом грежу

grafomanka:
ыыы)
а я такую замечательную книжку читаю сейчас, такую замечательную...
вобщем, даже если ничего не напишу для конкурса, свое я от него уже взяла. хатяп потому, что благодаря ему рылась рылась, и такую книжку нарыла.

Поделитесь, пожалуйста!

Bronza:
А вот мне даже интересно стало, как бы у нас проходил такой вот доброжелательный конкурс с реверансами, чмоками, цветочками и рюшиками?

"Какой классный рассказ! Какой слог! Какая динамика! Только вот, простите, извините, дорогой, многоуважаемый, мой любимый автор, но я ничего не поняла из вашего произведения. Но простите меня, пожалуйста, это не ваша вина, наверное, это я тупая и потому не могу постичь всей глубины вашей гениальности...."

"Отличный рассказ! Спасибо автору! Только вот тут, простите, первый абзац как-то не по теме, а в третьем абзаце вы слово непонятное ввернули, да и герой у вас непонятный, и сюжет (извините, пожалуйста) как-то ни о чем, а ошибки вообще читать мешали (чмоки, я вас люблю), и вот ещё раз извините, но мне показалось, наверное, что слог у вас корявый. А в целом да - рассказ просто гениальный!"

Попробуем организовать попозже, что ли? 😂

Бронза или вы действитетельно не понимаете разницу между деликатностью/доброжелательностью и сюсюкающим безразличием (а описанный вами стиль - и есть безразличие к тексту и к автору) или делаете вид, что не понимаете. Это вам решать.

Вообще, утрирование и искажением смысла сказанного - плохой способ коммуникации, Бронза

Irishfox добавил 07.04.2011 в 15:32

Nekada:
"соплей в сахаре".

И к вам, Некада, тоже лично обращусь.

Вы действительно не понимаете, чем деликатность отличается от "соплей в сахаре"?

Если не понимаете, тогда задумайтесь об этом.

Возможно, вас окружают невежливые люди? Так это не повод не считать деликатность за норму отношений.

Игорь ( Родной Портал):
Максим, вы с этим УГ... я уже сто раз вам объяснил, что единственный стимул, который двигал мной, это желание сделать дискуссию вокруг вашего произведения интересной.
Стих мне понравился. Обращение было направлено ко всем читающим, а не лично к вам.

от сейчас хочу написать критические слова по поводу последнего произведения, а ведь его мог написать хороший и знакомый мне человек.
Вот и обижу его сейчас.
Что делать?
Вообще молчать?
Или всё таки писать то, что думаешь?

И снова к вам, Максим.
Могу я обидеть автора своими мыслями?

Дорогой Игорь, я писал не о вас, а в целом - правда! - про всякие вот такие слэнговые словечки-уродцы.

А критиковать можно по разному и мы же все это прекрасно знаем. Высказать мнение, постараться быть деликатным, аргументировать его - тот минимум, что зависит от человека.

Остальное же, по словам Тютчева: "Нам не дано предугадать как слово наше отзовется... И нам сочувствие дается, как нам дается благодать"

Bronza:
Irishfox, Максим, вот скажи мне: тебе нравятся Пушкин, Гюго, Стивен Кинг, Донцова? И если кто-то из них не нравится, ты разве станешь разбираться и раскладывать по полочкам, почему именно это происходит?

Да, Бронза, я стараюсь разбираться и раскладывать по полочкам - даже если речь идет о тех текстах тех авторов, с которыми я не могу побеседовать лично.

А уже если я произношу критическое мнение конкретному человеку, то считаю обязанным мотивировать его. Одно дело если человек пишет: "Не нравится" - можно не объяснять. И другое, если мнение резкое, очень негативное - обязательно объяснить, ибо как же не считаться с чувствами другого человека!

А обобщая, могу сказать, что первостепенное условие для участия в конккурсе для меня лично - не матценности, не поощрение коллег, а

- доброжелательная атмосфера

- взвешенные продуманные комментарии

- и сведение к минимуму употребление двух абсолютно нелепых, бестолковых и никчемных слов - УГ и пейсатель.

Калинин:
Irishfox, между "попытаться разобраться в непонятном и неблизком" и "вынести приговор" есть две важнейшие вещи, которых ты даже не предположил:
1. уже разобрался.
2. влом раскладывать по полочкам (занят, читаю другие тексты, зуб болит, собака написала на ковёр, у ребёнка надо проверить уроки, мясо подгорает) - поэтому пишу только summary.

Я их предположил, Илья. Но я их не учитываю, потому что, в моем понимании, они полностью покрываются noblesse oblige

Irishfox добавил 06.04.2011 в 15:01

Игорь ( Родной Портал):
Гвен, Айришфокс, такое впечатление, что то, что я написал, вы не заметили.
Обидеть меня хотите? :)

Игорь, именно потому что я заметил и оценил, я и веду эти разговоры.

Калинин, Илья, ты, как и каждый из нас, имеешь право на любые суждения, и не только как устроитель конкурса, но и как человек со своим вкусом, пристрастиями.

Дело немного в другом.

Мне кажется, что когда человеку что-то непонятно (неблизко, странно и т.д.), у него есть как минимум две возможности:

1) попытаться разобраться в этом (в том, что ему неблизко, странно и т.д.)

2) вынести приговор.

И между первым и вторым целый спектр мнений и оценок: вежливое молчание, невежливое молчание :) короткая критическая реплика, некороткая критическая реплика, короткое критическое мнение и так далее.

Так вот, от тебя, как организатора конкурса, участники его ждут не вынесения приговора, а аргументации.

Noblesse oblige, понимаешь? - Положение обязывает.

Ты, безусловно, можешь сказать, что ты никому и ничего не обязан. Но, тем не менее, обязанность есть - как у устроителя конкурса и как у человека, вкусу которого доверяют многие.

Gwen, Еще до того, как стало известно авторство работ, вы очень хотели поговорить о Рождестве с автором. Вы хотели задать ему вопросы по тексту.

Как вы думаете, должен ли я делать вид, что забыл это ваше желание?

Я ждал письма или реплики в топике, в общем, я был уверен, что разговор состоится.

Но ничего не было, кроме молчания.

Разве это не странно?

Потом, Гвен, вы укорили меня в том, что я злопамятен.

Вы считаете, что я зол на вас? - Если вы так думаете, то ошибаетесь. Я просто помню. Помню то, что важно для меня. И отзыв Ильи и ваши слова для меня важны и я так до сих пор и не понял, чем они вызваны.

Я - хотя и очень резко отозвался о рассказах Валеры и Леданики - но я попытался объяснить, почему так думаю.

Валера написал первый отзыв о Рождестве очень критичный, но он - объяснил! И я ему объяснил. И мы поняли друг друга.


Так вот, я считаю, что способность аргументировать и объяснять - важнейшее условие полноценной коммуникации.

Таким образом, я не против того, чтобы о текстах отзывались как угодно (если деликатность присутствует, она убережет он хамских высказываний)

Но я всегда жду, чтобы было:

- этот текст мне не понравлся ( чем?)

- этот текст УГ (почему?)

- Сашка мертвый (как вы пришли к этому выводу?)

- текст - конъюнктура ( отчего?)

- это - поверхностно (как вы сделали этот вывод?)

И так далее.

Калинин:


На самом деле, я получаю удовольствие от текстов Максима, так что - вэлкам!

Мне этого недостаточно, Илья.

Я не желаю слышать, что "Сашка - мертвый", и вот подобные реплики: "А от Рождества я уже устала, ну его к лешему. Для вас это литература - извольте. Для меня это - конъюнктура".

Привет. Попробую подойти :)

Всего: 1319