Sigizmund

Sigizmund
Рейтинг
38
Регистрация
05.09.2008
human:
CRM - это прежде всего концепция, а не ПО. Исходя из этого - любое ПО можно рассматривать с точки зрения концепции CRM и называть или не называть его CRM :)

Но есть более-менее чёткий набор функций. Чем больше функций из этого набора есть в ПО, тем больше оно удовлетворяет концепции CRM... Не более того...

Об этом то и речь :)

Но в любом ПО... есть методологический алгоритм... - который и основа и цель!

В ЦРМ системах (ПО) этот алгоритм реализован наиболее успешно... т.к. современные системы управления, ориентированы на интеграцию... а вернее (почти) суть одно, что по теме ТС, что ЦРМ.

Unlock:
Получится и очень даже получится. В свое время я был уверен, что все это сказки про получение денег ИП на счет физика. Оказалось, что это довольно распространенная практика и в ней нет абсолютно ничего не законного. Другое дело, что не все банки это позволяют, но такие варианты реально работают. Человек открывает обыкновенный счет в банке на физика, получает карту и деньги на его ИП переводят на счет физика. Деньги снимаются в банкомате. И это абсолютно легальная схема.

Можно! Можно и что бы детки были похожи на соседа... - Все можно! :)

Распространенная практика - ну у нас много что распространено... это не значит, что это правильно.

Я подробно описал проблему. Разжевал так, что дальше, по моему и нечего добавить...

Sigizmund добавил 19.10.2009 в 15:28

TheGRAM

Ну тут объемы миллионные надо.

Повторюсь - не объемы главное! Главное - факт! Объемы - квалифицирующий признак (УК или АК :) )

Спасибо, за разъяснения про ИП, и про то как мурыжить. Но это дорого.

Да ... не дешево... я сам **********ный управляющий... - беру дорого "за мурыжить" :)

Так как:
Сайты оценить может оценщик, который отвечает за свои грехи, опять же таки, своим имуществом. Как оценивать сайты - им пока не ясно. Я у 3х человек спрашивал. И все останавливаются на том, что сайт и его посещаемость не есть что-то физическое. Т.е. фабрика, дом, палатка - это можно оценить исходя из рыночной стоимости. Но у ГС и СДЛ нет такого понятия. Нельзя сказать, что сайты в тематике животные, или в зоне РУ или на 500 страниц - будут стоить хоть сколько либо, заранее. Т.е. «объект оценки» абсолютно невозможно оценить. Или же, оценку и повышенные риски, связанные с ней, должен принять на себя оценщик, чего он делать не хочет, так как «объекты оценки» копеечные, а риски - нет. Магазин, даже не из стоимости метра в районе, можно оценить, как сказали, исходя из наличия дорог, парковок рядом и прочего, что хоть как-либо косвенно может указывать на его потенциальный доход. А что может указывать на потенциальный доход сайта, который находится(искать) в сети, только благодаря 3-ему лицу (Яндекс, Гугл, Рамблер) и его бескорыстному желанию? Т.е. подтвержденные доходы сайта, могут служить лишь историей, т.к. магазин и его владельца от закрытия или сноса защищает Конституция и Кодексы, а сайт не защищает никто. Не захотел Гугл - нет сайта. Ликвидационная стоимость равна 0. Соответственно, чтобы оценщик подписался на это дело, его надо крупно проспонсировать, что лишает смысла всю затею уже изначально.

Все совсем не так!

Рыночная стоимость определяется - не так!

Стоимость сайта при создании определяется - не так!

Эксперт работает - не так!

Все даже совсем наоборот :)

И вот ИП, поэтому, не вариант. И ничего нам бедненьким саперам не остается, кроме как заполнять НД и в графе «Источник дохода» указывать «Банк ВТБ 24 (ЗАО)»

"Лестницу к небесам - ты выбираешь сам" :)

human

Ваши расходы на этих клиентов составили:
- 200.000 рублей расходы на ссылки
- 30.000 рублей з/п оптимизатора
- 20.000 рублей - прочие расходы (аренда офиса, бухгалтерия, почтовые расходы, налоги и т.д. и т.п.), приведённые (нормированные) на указанных 10 клиентов и 1 сотрудника
Итого, чистая прибыль - по клиентам - 250.000 рублей, что больше плана чистой прибыли - на 200.000 рублей.

Идете "от Расходов"... как до сих пор считают многие ФГУПЫ, в которых еще осталась советская школа бюджетирования.

Этот подход, мешает проворачиваться "Бюджетной реформе" ориентированной на норвежский "БОР" (Бюджет ориентированный на результат)....

Само название "БОР" - говорит о недостатках советской практики... Я не сказал бы что "БОР" - панацея... Но он безусловно эффективен

Дааа.... "БОР" применим даже к ИП... :)

human:
CRM - вообще не в тему, честно :).

Вы очень узко смотрите на функционал ЦРМ систем...

это она на выхлопе "Для работы по учету клиентов" а по ходу бизнесс процессинга как раз по теме ТС...

Есть ЦРМки заточенные на логистику бизнес-процессов (выталкивающая/вытягивающая).

Да... это приемущественно модули, но именно в ЦРМках эти модули наиболее хорошо реализованы под задачи ТС... и только потому, что основной алгоритм самой ЦРМки позволяет это реализовывать.

Другие "Системы", хоть и обладают такими модулями... но это скорее попытка, чем решение...

Sigizmund добавил 19.10.2009 в 15:09

100chuk:
CRM - это совершенно другие цели и соотв. идеология - могу утверждать как имеющий опыт внедрения и CRM и ERP и т.д. и т.п.

Простите ... Вы ее внедряли в каком качестве? Какую роль играли во внедрении?

Простите pl... но Вы не могли бы впреть исключить в употреблении:

PROkuror:
У бронетанкового, снова вопросы :D
......
PS не ругайсяя насяяяльника)

plllll.... 🍻


Вот про вывод с WM сразу на р/с. Как я понял, после заверения сайта, оферты, уже без разницы, что мы выводим именно так, по сути из одного кармана в другой?

Простите... в последнем (большом) посте я писал, про работу с ценными бумагами...

И про "Сайт на баланс" и тэ.дэ. можно поподробнее.

Вы учитываете на балансе сайт, как Основное средство по цене приобретения сайта (цена договора) или приобретения сайта в результате изготовления (комплексной оценки всех затрат на изготовление). Нужна вся первичка.

Развивать тему не стану, поскольку далее идет работа Бухгалтера...

Простите, но четко прописывать проводки и формуляры первички не считаю возможным, как впрочем и не обещал.

Поверьте, Вам стоит ознакомиться с этим самостоятельно, поскольку если Вы будете это знать "на зубок", то Вы реально сможете и контролировать ситуацию с ИП и экономить на Бухгалтере.

Я с удовольствием дам Вам направление мысли, последние тенденции и изменения, что бы Вам не приходилось рыскать по инету и выхолащивать из "массы приобретенных знаний" устаревший контент сайтов и (не скромно замечу) многочисленные "компетентные выссказывания", а также путаться в перепетиях незнакомых профессий.

PROkuror:
Хороший бронепоезд, но мне больше нравится танк :D



Я лишь, хочу узнать, как быть (:)), если нет оферты? Есть, например, "Правила участия в партнерской программе".

Ну, как-то так :)
Жду, свой танк :D

Это и есть "Оферта"... а Нотариальное заверение - есть "Обеспечение доказательств", как точно это определил Noobskiy Noob

Публичность такой оферты определена общедоступностью сайта, на котором расположены эти "Правила".

Нууу танков не держим... :)

Спасибо за чуство юмора 🍻

Не в обиду ProKuror...

Тааак - на будущее :)

gif parovozs.gif
PROkuror:

если не прав, можно номер поста?

Нууууу пожалуйсто избавьте меня от этого... :) :) :)

На все Ваши вопросы есть ответы в топике.... начиная со 114 поста.

Интересная тема... Слежу с большим вниманием и интересом, за поиском истины. :)

human:
Общая схема, которую можно применить к любому бизнесу... В том числе и к любой схеме работы в SEO (а не только за вывод в ТОП - столько то).

Оптимизатору говорите: оклад + % по результатам.
Реально - считаете: оклад + план чистой прибыли + % от превышения плана чистой прибыли.
Если не выполняется план, скажем, в течение 3 месяцев - уволняете.

Все конкретные цифры - зависят от вашей рентабельности. Их можно скорректировать...
Рассмотрим на конкретном примере.

Назначаете оптимизатору - оклад (кушать надо всем). Скажем 30.000 рублей.
Даёте ему на продвижение 10 клиентов. Скажем, за месяц эти клиенты вам заплатили 500.000 рублей.
План чистой прибыли по клиентам - не менее 10%, т.е. 50.000 рублей.

Ваши расходы на этих клиентов составили:
- 200.000 рублей расходы на ссылки
- 30.000 рублей з/п оптимизатора
- 20.000 рублей - прочие расходы (аренда офиса, бухгалтерия, почтовые расходы, налоги и т.д. и т.п.), приведённые (нормированные) на указанных 10 клиентов и 1 сотрудника
Итого, чистая прибыль - по клиентам - 250.000 рублей, что больше плана чистой прибыли - на 200.000 рублей.

От указанной суммы сверхплановой чистой прибыли - оптимизатору, скажем 20%. Получается премия в размере 40.000 рублей. Итого, з/п оптимизатора составила 70.000 рублей. Ваш заработок - 160.000 рублей.

Сотрудник мотивирован тратить на ссылки как можно меньше, так как чистая прибыль - уже после вычета всех возможных расходов, в том числе и на ссылки... Сотрудник мотивирован правильно делать выводы:
- сам написать текст и сэкономить денег на расходах, или
- заказать его и сэкономить своё время, которое он может потратить, например, на анализ ссылочной массы и оптимизации затрат на ссылки

Аналогичным образом - можно заложить не только премии, но и штрафы. Например, когда план не выполняется.


Понятно, что кроме финансовой мотивации нужна и другая... :)

Здоровый управленческий подход!

Но вот где не ожидал встретить этого подхода в бюджетировании, так это.... Прямо призраки советской верстки бюджетов... :)

Не хотел вмешиваться... но боюсь пост уйдет... human, если не сложно отреагируйте предметно pl! Интересно услышать Ваше мнение.

План чистой прибыли по клиентам - не менее 10%

А почему 10%? Природа цифры?

savanna:
Если у ИП одна квартира, в которой он прописан, то скорее всего на улицу его никто не выгонит. А если у ИП 10 квартир, пять нежилых помещений, пара земельных участков и он занимается обналом и отмыванием денег, то не поручусь, что он все это сохранит, если его "найдут". Будем честны, уйти от ответственности намного проще, будь ты ООО.

Нуууу... это не совсем так! Смотря как и кто спаршивать будет.

Sigizmund добавил 18.10.2009 в 19:41

Антоныч88:

Умники, юристы, прочие советники на форумах, которые говорят, что ИП рискует всем, а владельцы ООО - только в пределах уставного капитала: вводят в заблуждение.
Я сам попался, хотя перед регистрацией прошерстил весь инет. Так вот, откройте закон об Обществах с Ограниченной Ответственностью и Вы узнаете, что отвественность по обязательствам ооо несет не только ген директор, но и учредители. Учредители несут субсидиарную ответственность (то есть полную).

Плохо шерстили... "Полную" то полную, да только в размере внесенной доли.

Антоныч88:

Вот только для начинаещего предпринемателя ООО - непосильная ноша. Особенно сейчас в кризис.

Плохо шерстили же... :) Это на вкус... кому как нравится... Не многим ООО, сложнее ИП и не до такой степени что: "Непосильная ноша".

Sigizmund добавил 18.10.2009 в 19:46

Rakhaev:

Если не ошибаюсь, то регистрация в таком случае возможна лишь в том случае, если квартира в собственности и количество учредителей равно одному.

Уже года два как на квартиру не зарегистрируешь, по крайней мере в Москве и МО.

Будут заворачивать - до посинения.

Rakhaev:

Можно ИП посадить управляющим вместо должности Генерального директора и платить ему повышенное вознаграждение - распространённый способ ухода от выплаты налогов с дивидендов для среднего бизнеса.

Все менее популярным становится этот способ... накладно.

Rakhaev:

А существуют варианты работы без р/с? ))

Фермерские хозяйства и продавцы помидоров.

Всего: 697