Уважаемые Господа!
Предлагаю разобрать договора Сапы. На предмет того, платят они за Вас налоги или не платят.
Договора хитрые… :) , а схема ооочень интересная, со многих точек зрения.
Для начала:
Вы: Принципал.
«Sape»: Агент.
Когда «Sape» это ВМ Восток и Софтвэй – «Сиамские близнецы», а Сапа – Лицензиат.
Когда Вы выступаете Заказчиком по размещению ссылки, то Вы пользуете договор с ООО "ВМ Восток".
«Агент обязуется, за обусловленное настоящим договором вознаграждение, по поручению Принципала, от его имени и за его счет, совершать следующие юридические и фактические действия:
- поиск лиц, предоставляющих Услуги по размещению информационных материалов в сети Интернет,»
Когда же Вы выступаете в роли Рекламной площадки, Вы заключаете договор с ООО "Софтвэй".
«Информационные материалы – любые сведения, выраженные в объективной форме и соответствующие требованиям раздела 5 Договора, предоставленные Заказчиками для размещения на Интернет-ресурсе Принципала.»
Агентский договор с Софтвэй
«3. Права и обязанности Принципала.
3.4. Принципал подтверждает, что, в случае, если он является физическим лицом плательщиком НДФЛ в соответствии с законодательством Российской Федерации предоставил копии следующих документов:
- копию паспорта, удостоверяющего личность Принципала;
- копию свидетельства о постановке Принципала на учет в налоговом органе.
Настоящим Принципал также соглашается, что причитающиеся ему в связи с исполнением настоящего Договора суммы будут уменьшены Агентом на: НДФЛ;» от 13% до 30%.
«Место» совершениz операций, принесших доход – РФ, поэтому Юрики и ИП резиденты, должны вычитать НДФЛ, при начислении доходов для физиков – нерезидентов, так как таковые доходы получены от источников в РФ, что и должно делать Софтвэй.
То же касается Физиков – резидентов, в договоре есть прямое указание на то, что Софтвэй это делать берется.
Агентский договор с ВМ Восток.
«2. Права и обязанности Агента.
2.6. Агент обязуется своевременно предоставлять Принципалу все известные ему сведения о налоговом статусе исполнителя Услуг по размещению информационных материалов, необходимые для исполнения обязанностей налогового агента Принципалом.»
Заметьте! ВМ Восток готово предоставить для пользователей сервиса – Юрикам и ИП, все документы, необходимые для выполнения роли Налогового агента, т.е. уплаты налогов за тех физиков, которые получают доходы от Принципала, посредством ВМ Восток.
Важный пункт! :) А есть ли там Физики вообще?!
Права и обязанности сторон Агентского договора по отношению к сделкам с третьими лицами (Физиками), заключенными во исполнение этого договора, определяются степенью самостоятельности действий Агента, т.е. если сделка совершена Агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, Агент приобретает права и становится обязанным выступить Налоговым агентом для этого третьего лица (Физика).
По сделке, совершенной Агентом с третьим лицом от имени и за счет Принципала, права и обязанности возникают непосредственно у Принципала.
А теперь:
«1.1. Агент обязуется, за обусловленное настоящим договором вознаграждение, по поручению Принципала, от его имени и за его счет, совершать следующие юридические и фактические действия: - поиск лиц, предоставляющих Услуги по размещению информационных материалов в сети Интернет…»
Т.е. Если Вы Юрик и размещаете ссылки через ВМ Восток, на сайтах Физиков, то ВМ Восток не обязано удерживать с них НДФЛ.
Но есть же Софтвэй, которое это делает…
Так что все вполне чинно…
Более того (для ООО и ИП):
«2.6. Агент обязуется своевременно предоставлять Принципалу все известные ему сведения о налоговом статусе исполнителя Услуг по размещению информационных материалов, необходимые для исполнения обязанностей налогового агента Принципалом.»
Т.е. Вы в любом случае сможете исполнить свой долг, играя роль «Налогового агента», для контрагента по Вашей сделке – Физика.
Жаль одного, что не все получили ИНН и внесение данных по ИНН в Sape не является обязательным требованием….
Конечно, при таких ограничениях, не было бы столь большого числа клиентов у Sape, тем более что, многие не могут получить ИНН по объективным причинам, а многие из за личностных особенностей.
Здесь и не надо ничего говорить... Здесь нужно уметь себя поставить с начала общения.
savanna - Вы верно "Небесное создание"... :) Уверен, что не столкнетесь с подобным никогда...
Это так... Недоверие - Недоверием... Выражения - Выражениями...
Но порой встречаются такие Гомодрилы, которые "Глухо не врубаются"; "Врубаться" не хотят; Понимают что что то нужно менять..., при этом не зная что именно; Желают что бы все свершилось по мановению "Волшебной палочки"; Бабки жмут; Еще и наровят общаться как с холопом.
Таких нужно ставить на место и не "рублем". Здесь, иной раз, отрезвлять приходится "по мужски", когда все эти "компромисность" и "гибкость в общении" - неуместны.
Корректировка, коли... то уж в ползу расширения :)
А маркетолога - на кол, 100% :)
Вообще... на моих глазах, одна аудиторша (не сказать что дюже великая профи), устроилась на работу к своему клиенту... при этом сместив аж двух сторожил, объеденив их направления в одно. :)
Как вариант! Почему нет?! :)
Sigizmund добавил 14.10.2009 в 04:20
Хорошо... я разовью эту идею... есть суждения, мнения..., наработки...
Топик может получиться сложным.... по этому быстро не обещаю, но верно, возьмусь.
4. Предварительным ознакомлением клиента со стратегией по продвижению сайта, с предложением о внесении возможных корректировок в оффлайн маркетинговую составляющую и не только.
Но сразу пример:
Сначало, давайте договоримся о понятии "оптимизация"!
В данном контексте, я подразумеваю это как: "Мероприятия направленные на донесение информации об открытом предложении заказчика, для наибольшего числа потенциальных покупателей товара заказчика."
"Покупатели" от того "потенциальные", что уже подходят под целевую аудиторию (хотя бы геогр. таргетинг).
Следуя вышесказанному, продолжу:
1. и самое банальное - биллинг операторам составить новый текст, как впрочем и на автоответчики... Милым девечьим голосом: "С прочьими условиями Вы теперь можете ознакомиться на нашем сайте WWW...".
2. Замена бланков и прочей рекламной "бижутерии", с обязательным указанием на: WWW...
3. Вы можете предложить заказчику "варианты" с проведением рекламных акций: "Для первых зарегистрированных на сайте on-line покупателей, наших зимних варежек - Скидка 20%"
Нашлепать пластика с кодами и раздавать эти карточки, как уже это делалось и ранее с листовками, только теперь + карточки активации скидок.
Открыть "Партнерку", в которой разместить варианты баннеров на сайты или подключить заказчика к действующим баннерным агентствам... (Баннеры, я имею ввиду те, что всплывают при открытии страницы), и продвигать не столько товар - сколько карточки активации.....
........
Я вообще легок на креативные идеи... могу и в этом топике успеть до утра клавиатуру в пыль стереть... :)
В каждом отдельном бизнесе - свои "варианты".
Каждый бизнес - так или иначе должен будет скорректировать маркетинговую политику с появлением сайта.... Вопрос лишь в том, подоспеете ли Вы со своими рекомендациями клиенту или он это освоит в итоге сам.
Вы "из среды" интернет, клиент - нет!
Вы в курсе действенных рекламных "фич" в интернет, клиент - нет!
Включите ли Вы в договор об "оптимизации", подобного рода услуги, как "комплексные" или нет...
Получите ли заслуженно заработанные... или нет - Вам решать!
Оно можно и так: "Если сайт на второй странице то можно предложить альтернативу:Бесплатное продвижение в течении месяца для исправления непредвиденных ситуация и изменений в ПС."
Можно и вообще "в рабство" здаться...
Как итог (контекстный):
Если оптимизаторы не начнут расширять функционал - то ихмо пропадут скоро....
На смену же им придут компании, которые могут и то.. и другое... и третье... и все это в комплексе, со скидками - на пластике :) и веселыми девахами на ресепшене... :)
5. Совместная с клиентом, выработка оптимального решения, по составу методов/инструментария по продвижению сайта, в т.ч. в динамике. (по схеме: действие - прогнозируемый результат - целостность маркетинговой стратегии компании).
В этом топике разбирали эту тему. Вопрос себя исчерпал в большей части.
/ru/forum/402593
Соглашусь - кому то это действительно сложно! Мне, например, всегда было сложно с этим.
Но для бизнеса и карьеры, именно эта черта половина, а то и большее успеха (Увы и Ура).
1. Регистрируете ИП.
2. Создаете весь инструментарий для ИП (р/с, WM, ….).
3. Вводите сайты – рекламные площадки на баланс, как Основные средства.
4. Оформляете, должным образом договора/оферты.
5. Ведете отчетность.
6. Платите налоги.
7. Налите честно заработанное.
8. Тратите на благопристойные цели… :)
Что сказать в налоговой, чтобы на ИП или ООО не попросили перейти?
Не заморачивайтесь – Вы не продадите столько ссылок… :)
Для того что бы «попросили» нужно, что бы Ваше ИП превысило следующие признаки:
1. 100 человек в штате – можно избежать этого и реально содержать хоть 200!
2. Участие в др. организациях (доля в УФ)… есть какие то ограничения… - но и здесь решаемо…
3. Годовой оборот должен превышать… не помню на вскидку… что то около 20 лямов…
- тоже не является проблемой в решениях.
Если Вы сильно захотите – то Вы сможете долго оставаться ИП.
Как каяться перед налоговой, чтобы без анального "удовольствия" обошлось? (т.е. факт такого нала уже имеет место быть, налоговую почтой? что писать в источнике дохода?)
1. Придите в налоговую.. желательно к начальнику налоговоой, заранее записаться на прием….
2. Представьтесь: «Я TheGRAM…»
3. Доложите о сложившейся ситуации, о неуплате налогов, за продолжительный период.
4. Донесите до сведения начальника ИМНС, что Sigizmund – объявил «WEB налоговую амнистию 1983 – 2009гг.» и что налогов и пеней теперь платить не надо.
5. Можете идти домой – со спокойной душей!
Это шутка! :)
А теперь ответ:
1. Дата наступления возможности получения доходов?! – Дата подписания договора или заключения сделки, которая позволяет получать такие доходы.
2. Дата фиксации факта подписания договора - есть начало его действия.
Т.е. дата нотариального заверения публичной оферты и нотариального заверения факта, размещения таковой рекламы на сайте/билборде/в виде "живого бутерброда".
Здесь можно обойтись понятием "Действие договора во времени", когда, нет необходимости заверять каждую новую ссылку :), когда, факт зачисления средств на Ваш WMR - будет являться подтверждением "действительности договора" с Сапой, как иточника доходов.
Если платят - значит действует.
3. Дата получения доходов по договору!? - Поступление таковых на счет или Ca$h.
Когда сподобитесь все оформить, как следует – с того времени и пойдет истечение сроков.
Однако! Не забывайте о сроках исковой давности! Если Вас подтянут «Расссказать что нибудь приятное о ЯД…» - например :) И Вы не сможете внятно объяснить откуда у Вас регулярное получение средств из известных для всех источников… и почему Вы еще не «здались» - то…. Проведя незатейливые оперативные мероприятия.. Вы можете попасть под пени и… начисленные (Заметьте) уже инспектором ИМНС, налоги.
Т.е. когда, не Вы указали что есть база для налогообложения, а что «Вася кинул на WMR»…, а смешливая девушка – инспектор, за Вас, да все в одну кучу – под пени и налоги одним гаком сольет.
Оно никогда не известно… что может быть… «Знать бы- соломки подстелить».
Но тенденции – принимают реальные очертания… и это Факт!
И если можно, общие рекомендации для обналички законно нажитого.
Да наличте через пластик… - в рамках кассового лимита, установленного банком, только пластик уже не физ. лица, а ИП, и не лицевого, а расчетного счета.
Sigizmund добавил 14.10.2009 в 03:42
Даааа... еще Важно!
Господа! Как ИП... Вы можете Актировать собственные действия... Протоколировать и пр....
Так, внесение на сайт кода Сапы - может быть Вами заактированно.
TheGRAM
1) Есть ли "белые" схемы оплаты налогов при получении дохода от продажи ссылок?
Прикрепите пару своих же кошельков к аттестату – и будет Вам счастье… :)
По одному – будете отчитываться, по другим – жисть оплачивать :)
5в) Каким образом объяснять "транзитные" платежи в случае получения оплаты на ВМ и оплаты опять же с ВМ?
Уточните характер транзитных платежей? Выход: «Агентский договор»… и не он один…
p.s.: Вопросов выше вроде бы этих не нашли. Детально отвечать не просим, достаточно сути (да/нет) и направления мыслей.
Статьи приводить не стану… но детализация все же потребуется… В конце, концов людям может пойти на пользу… :)
Спасибо за отличные вопросы… Вы затронули предметные области, они актуальны.
5) ВМИД на одно лицо можно открыть только один. – Это еще почему?!
У меня этих ВИМДОВ… -цэла кучааа…. Пока разбирался с ВМ… столько понаоткрывал… что даже забыл некоторые…
Поэтому 5а) Реально ли часть платежей приходящих на него проводить как белый доход если ВМИД оформлен на ФЛ? 5б) Реально ли часть платежей приходящих на него проводить как пришедшие для ФЛ если ВМИД оформлен на ИП? 5г) Не получится ли смешения платежей если ВМИД использовался ФЛ и вдруг оформился на ИП?
А Вы не заявляли этот ВИМД как ИП? – Не порядок! ИП – есть, а ВИМД не ИП.
Могут возникнуть проблемы…. Это все равно, если Юрик будет работать по лицевым счетам (грубо сказать… Юирик – тогда, только Юрик, когда у него все сложилось и юр. адрес и р/с и…. бла..бла.. бла).
В этом случае много разных мелких нарушений и заковык… достаточно сказать, что Вы «Вводите в заблуждение» контрагентов…, а нарочно Вы это делаете или нет… - тут от ситуации и ее развития зависит. Не говоря о том, что Вы не в праве отображать этот ВИМД в отчетности, как и не в праве «Вести предпринимательскую деятельность» по этому ВИМД.
Если даже ВИМД заявлен как ИП, то все равно реально, «Часть» проводить как «Белый доход», если по «Части» «Черного дохода» сможете доказать, что это были Ваши собственные средства или средства – не связанные с получением дохода от предпринимательской деятельности. Поскольку, такой ВИМД – задействованный для ИП, то там будет необходимо обосновывать каждый платеж…
edogs
Давайте так! Четче сформулируем вопросы…. Что бы была соблюдена структура вопроса.
есть ИП 6% - Понятно!
1) Арендуются сервера в хетзнере, оплата кредиткой там только, есть вариант делать транзитные платежи как-то от клиентов за них? Если клиенты платят на р/с.
«в хетзнере» - Was ist das?
Я понял так: Вы арендуете сервера, платите сами и сдаете в субаренду третьим лицам или хотите сдавать?
2) Выдача займов (не кредитная деятельность) через кредитную биржу ВМ реальна к оформлению нормальному?
Я понял так: Вы одалживаете денежные средства?
Я изучу набор формальных признаков по заимствованию в WM – выложу инфу в топик и отправлю Вам в личку.
А вообще: выдачу денежного займа необходимо оформить расходным кассовым ордером или платежным поручением, иначе штрафы около 5000.
Если идет речь о передаче займа в неденежной форме составляется накладная (передача товара, материалов, готовой продукции…..).
Здесь сложнее… - здесь бездокументарные ценные бумаги! …… В этом случае большую роль играет WM как «Регистратор».
Сегодня Налоговая хочет понимать WM как «Деньги»… завтра как «Ценные бумаги»…
Нужно наверняка!
Уточните еще вопрос по % с займов – собираете ли?
Есть ньюанс! Сделка должна быть заключена в письменной форме! Я уточню… распространяется ли это требование на ИП, но если Юрик и Физик – то обязательно.
Еще момент…. Избегайте работы с валютами - Вы не имеете права ими оперировать.
Если да, то опять же, как платить 6% только с дохода (а не с суммы займа) в данном случае, если это возможно? Вид деятельности какой нужен?
«Возврат займа» – не «Доход» - не подлежит налогообложению, % - да!
Теперь по поводу налога на %… - есть мнение, что он должен быть обложен Налогом на физ. лиц… - но считаю, что если Вы отметили этот займ по кассе ИП – то и доход должен быть обложен Единым налогом. В этом есть железная позиция.
2.1) То же через свои договора? 2.2) То же через ТЛ?
Уточните…
3) Очень утомляет подписывать договора и посылать туда сюда на бумаге из-за каждых 10 баксов для нового клиента (программинг). Есть вариант сделать нечто вроде оферты или типа того? И если да, то что именно показывать налоговой, когда спросит за что пришли деньги и попросят первичные документы?
Можно оферту… можно договор с доп. соглашениями и актированием.
Оферта, тоже с актированием…
Акты – либо с использованием электронной подписи, либо по факту поставки.
Уточните: «Каждые 10 баксов» - разным людям?
По офетре – смотрите выше как правильно оформить, как и акты описывал.
Если что то непонятно – уточняйте, отвечу.
4) ВМ вроде как "натуральная" форма, особенно вмз. – буквально «натуральная форма» - ценные бумаги! :)
Есть шанс платить с обналички и в момент обналички, а не с получаемых сумм? Если да, то декларировать все равно надо моментом получения? Если да, то как пересчитывать те же вмз?
Не понимаю про «шансы» платить с обналички или во время обналички…?
Вы… получив доход на кошелек – уже должны отнести на «Доходы»…! Любые движения после – все суть операции, которые Вы должны отнести на соответствующие статьи (доходов/расходов).
Другое дело когда, Вы создаете «Притворную сделку», списывая на расходный договор – «Доход»… но Вам от нее проку то нет, у Вас же 6%… :)
Я говорил, выше про схему «Доходы – Расходы»… можно развить – но не ожидайте от меня в паблике, откровений :)
Про «Вид деятельности»: Главное что бы эта деятельность не носила систиматический характер, что бы Вы могли обосновать необходимость выдачи займов не с той стороны, что мол… Вы этим живете, сидя на капитале – ссужаете его…
Укажите поточнее – причины выдачи займов, тогда конкретнее смогу разложить.
Мнеия разные нужны! Мнения разные важны!
А на счет клиентов, которые начинают с "проповедей" - при этом совсем "ни бум бум" по теме... Скажу, что это самые сладкие клиенты! Если грамотно подойти к такому клиенту... конечно, весьма сложно работать с таким, но можно заработать не только на проведенной работе... но и на его "косяках" - за которые он будет платить - если вообще не откажется от темы, как таковой.
Это... тоже - из опыта. :)
