Hundergraben

Рейтинг
67
Регистрация
13.08.2008
ExclusiveDomains:
Ответил в асе. Жду оплату и других заявок (чтобы в сумме как минимум 100 собралось).
В любом случае сегодня открою всем кто заплатил аккаунты и буду ждать дальше.

Следующая партия может платить сразу при подаче заявки, но аккаунты будут открыты только при наборе 100 оплаченных доменов. Здесь отписываться обязательно, желательно четко (писать желаемые логин, первые 5 цифр кошелька, заплаченную сумму, дату и время). Было бы идеально тогда и я смог бы очень легко вести учет.

Отправил оплату за 10 доменов (6,9 WMZ). Ок. 5 минут назад (28.08.09 13-4*). Логин и мой ник в примечании к платежу. Код протекции в личке. Спс.

sabetun8:
Только хотел 10 заказать, если следующий набор будет записываюсь.

Тоже пожалуй подпишусь, доменов на 10. Итого 20 в следующей партии:) Кто еще?

З.Ы. Сразу вопрос: сколько времени дается на подбор доменных имен и регистрацию после оплаты?

MiRaj:
А кто будет судить о правоте сторон? :)

Уверен, что недвусмысленно написанные правила участия в системе снимут 99% вопросов на эту тему. 1% - на модераторах, на ком же еще?:)

MiRaj:

Рекламодатели - люди и они могут ошибаться.
Вебмастера - люди и они могут криво разместить.

Абсолютно с Вами согласен. Вот пусть и платит каждый сам за свои ошибки. Кто-то - потраченным впустую временем на размещение, кто-то - деньгами или временем на написание статьи. Разве это не справедливо и не может стать тем самым компромиссом?

MiRaj:

Hundergraben, а как вам такая идея - если статья успела проиндексироваться в Яндексе, не давать оптимизатору автоматически ее отозвать, только через поддержку.
По-моему, это логичное решение для всех.

А как насчет Гугла? Михаил, мне кажется, если в правилах участия в системе будут четко прописаны возможные (допустимые) причины (и условия) для отказа оптимизатора от размещения статьи (исчерпывающий список), то и оптимизаторы, и вебмастера будут напрямую заинтересованы в соблюдении таких правил игры, соответственно, необходимость участия модератора будет минимальной и вероятность такой ситуации не должна превысить вероятность глюков в самой системе, а действия модератора в случае конфликтной ситуации будут вполне прогнозируемы и прозрачны.

Лично я категорически против такой причины для отказа от заявки, как "передумал", даже через 5 минут после ее создания. Если правила системы или условия размещения, которые содержатся в описании площадки, нарушены вебмастером - нет вопросов - оптимизатор не должен за это платить. Но если проморгал оптимизатор - не вижу справедливости и логики в том, что потери должны ложиться на вебмастера, и не важно это потери чего - просто времени, или позиций в той или иной поисковой системе.

Anton111:
Прошу прощения за резкость, но это просто неадекватное требование. И что мне, оптимизатору, сутками сидеть в Миралинксе и мониторить размещения статей? А выходные, а праздники? А что делать компаниям? 2-3 выходных подряд бывают несколько раз в год.
Miraj, не вводите это 🙅

ОК, давайте размышлять вслух. Есть две стороны - ВМ и оптимизатор. Интересы их в данном случае противоположны. Что делать? Правильно - искать компромисс. Поймите, крен Миралинкса в любую из сторон не выгоден никому. Вот Вы, насколько я понимаю, рекламодатель? Вам будет очень выгодно, если большинство (или даже просто какое-то количество) владельцев действительно нормальных площадок (созданных не для Миралинкса либо других сервисов для заработка) просто уйдут из системы и там останутся в основном сайты, сделанные специально под Миралинкс (это к примеру)? Думаю - нет, ибо в таком варианте система плавно превратится в САПУ-2. А потому давайте думать дальше.

Я - ВМ. Получаю заявку на размещение статьи. Размещаю статью. Проходит два дня, и страница со статьей появляется в индексе Гугля и (и такое бывает) Яндекса. На третий день приходит оптимизатор и отменяет размещение. Ссылки убрать - не проблема. Но поверьте, если при этом оптимизатор еще и настаивает на том, чтобы я убрал статью с сайта - мне такая работа в Миралинксе абсолютно ни к чему, ибо кроме потраченного в пустую времени я получаю еще и ошибки в панелях вебмастера, либо необходимость рерайтить чужую статью. Согласны?

Поэтому предлагается (к примеру) такой доп. алгоритм:

1. Оптимизатор при подаче заявки может указать (поставить флажок), что статья может быть размещена только в рабочее время (пн-пт 9.00-18.00 по Москве, это к примеру) - и тогда срок отмены автоматически продлевается для этого размещения до первого рабочего дня с момента размещения статьи.

2. Либо в правилах участия в системе прописывается, что в случае отмены размещения статьи позднее, чем через (к примеру) 24 часа с момента размещения, Вебмастер вправе просто убрать ссылки, оставив статью на сайте. В этом случае риски будут равномерно распределены.

А вообще, лично я не могу себе представить, как может возникнуть ситуация, в которой может понадобиться отмена размещения. Ведь это в интересах оптимизатора - посмотреть площадку и форму, в которой размещены другие платные статьи, ну и соответственно сориентироваться, как будет размещена его статья, верно? И в большинстве случаев, насколько я понимаю, это совсем не сложно сделать? Так кто тогда должен нести ответственность за то, что оптимизатор не посмотрел площадку или не прочитал условия размещения?

Во всяком случае, экспресс-тест на свободу слова Миралинкс в моих глазах прошел - несмотря на мою критику и неудобные вопросы - рейтинг моего сайта полностью соответствует моей завышенной самооценке:)

З.Ы. Михаил, спасибо за то, что рейтинг наконец появился в паблике.

Насчет снятия статей оптимизаторами, есть такое предложение:

1. Ограничить время возможности снятия до 2 (например) дней (прочитал, два дня много, Гугль иногда за пару часов индексирует, ИМХО максимум сутки).

2. При снятии статьи сделать как обязательное поле причину снятия (выбор из выпадающего списка - в соответствии с правилами участия в системе).

3. При снятии статьи деньги оптимизатора замораживать автоматически еще на три дня.

4. В эти три дня вебмастер сам решает, просто убрать статью с сайта, либо обратиться в арбитраж (т.е. участие модератора только в том случае, если оптимизатор и ВМ не договорятся в системе ЛС)

5. Ну и для того, чтобы еще больше минимизировать вероятное участие модератора, нужно сделать для оптимизатора кнопку "вернуть статью", т.е. если на протяжении тех дней они с ВМ договорятся о взаимоприемлемом размещении, то оптимизатор может сам, без участия суппорта, просто вернуть заказ и оплату.

Где-то так...

MiRaj:

Правила игры не менялись. Статья, не подтвержденная рекламодателем через 5 дней автоматически подтверждается системой. Но рекламодатель может отклонить размещение - в случае, если вебмастер разместил статью некорректно.

Учитывая текущее обсуждение здесь, считаю, что совсем не лишним было бы прописать это в правилах участия в системе и предусмотреть процедуру арбитража с замораживанием средств за снятую статью. Либо прикрутить возможность указания пожеланий к размещению хотя-бы. У меня подобных ситуаций не возникало, но раз тема тут поднята, значит, это бывает?


Hundergraben, позвольте ответить. Вы избалованы легкими ссылкоденьгами.

Спасибо за комплимент!:) Очень не против избаловаться легкими деньгами, любыми, хоть даже и ссылко.. Только вот думается мне, если бы Вы, к примеру, знали, где есть такие "легкие" деньги - навряд ли заморачивались бы с созданием биржи и ответами на миллион глупых вопросов в этом топике. К Вашему сведению, Вы ошиблись, если решили, что основной доход (или хоть сколько-нибудь заметный) с моих сайтов - продажа ссылок.

Поэтому весь ваш спор с Сергеем бессмысленен.

Я это уже написал выше. Только не из указанных Вами соображений. За что собственно... ладно, не будем нарушать правила, тем более, что все вполне прогнозируемо.

Я знаю, что многие вебмастера зарабатывают в Миралинксе достаточно для развития своих проектов. Некоторые отказались от продажи ссылок, выбрав более рациональный путь монетизации проектов. Для многих крупных сайтов Миралинкс дополнительный доход, не портящий репутацию - что в кризисное время для интернет-проектов очень и очень важно.

Я не сильно переверну Ваши убеждения, если замечу, что есть еще другие некоторые, которые делают в общем то интересные для кого-то сайты, просчитывают поведение и интересы читателя и в результате совсем неплохо зарабатывают на контексте и рекламе, даже во время кризиса? И где, собственно, я говорил, что доход в Миралинксе слишком мал, не нужен или плох?

Просто я подчеркнул по сути тоже, что и Вы - для нормального сайта Миралинкс - это дополнительный доход, не больше и не меньше. И как дополнительный - лично меня он вполне устраивает. Но только до тех пор, пока он (доход) не превращается в "риски бизнеса" и не начинает забирать больше времени, чем, скажем, развитие проекта. И если так считаю тут только я - то Вам нет никакой необходимости обращать внимание на мои каракули:)

wolf:
Я не требую себе никаких привилегий. Кроме возможности высказывать свою точку зрения.

Собственно говоря, резанул глаз акцент "с позволения сказать" - это точка зрения? Или разговор ради разговора уже?

Еще раз повторяю. Это риск бизнеса этого вебмастера - то, что за статью, на размещение которой он потратил время, все таки не заплатят.

Сергей, это уже похоже на разговор слепого с глухим. Какого бизнеса? Если Вы считаете, что большинство владельцев площадок делают в Миралинксе бизнес, то либо Михаил Райцин очень сильно лукавит, говоря, что в Миралинксе только качественные площадки, либо у нас с ним разное понимание слова "качественные". Лично для меня доход от Миралинкса - это меньше 10% в лучший миралинкс-месяц для этой площадки. Вы считаете такую долю дохода достойной названия "бизнес" и всех "рисков" (а попросту говоря - геморроев), о которых Вы говорите?

Не бывает безрисковых бизнесов.

Ну как же? А бизнес оптимизатора в Миралинксе? Входной контроль и любые задержки на вывод средств отсутствуют, статью (по Вашему убеждению) - захотел - разместил, захотел - снял - где тут риски?

И тем более потраченное на размещение статьи время не делает вебмастера ее владельцем. Вам же статью не оставляют в залог. И вообще, вы там, ребята, разберитесь таки между собой, что продаете - своё рабочее время или все таки место под статьи.

Собственно, я свое время ценю никак не меньше страниц своего же сайта, поэтому лично я предлагаю услуги по размещению статей на конкретном сайте (комплекс) - думаю, это наиболее корректно.

В любом случае, я никак понять не могу, о чем спор то? Я ведь еще в первом сегодняшнем посте написал - вопрос к Михаилу Райцину, ибо проблема эта регулируется исключительно правилами участия в бирже и публичными офертами, а совсем не авторскими правами и прочей ерундой, как Вы это пытаетесь представить, ибо сама по себе биржа - вне правил и законов. И тогда каждый вебмастер и оптимизатор будут решать - принимать на себя риски, или нет, т.е. участвовать в системе, или нет. Жаль только, что Михаил скорее всего "не заметит" моего вопроса...

З.Ы. Сорри за нескромный вопрос, а что, со спортом в детстве совсем плохо было, что так гопоты боитесь?

wolf:
Там, где надо. Сайты вполне можно успешно продвигать и без покупных ссылок, что я неоднократно проделывал.

Думаете, это дает Вам какие-либо привилегии в общении с вебмастерами?

А что думает по этому поводу закон об авторском праве? Эдак и гопота считает, что с момента появления на территории их подворотни подходящего клиента, все права на содержимое его карманов переходят к ним. А вот закон по этому поводу совершенно другого мнения.

Ну, если мы о Законе говорим - не вопрос, готов (если вдруг случится со мной такая ситуация) снять с публикации статью в случае предоставления оригиналов всех документов, подтверждающих права интеллектуальной собственности и письменного заявления правообладателя. А если мы говорим именно о размещении сео-рерайта в Миралинксе, то Ваши аллегории ИМХО неуместны. С таким же успехом можно Ваш пример развернуть в другую сторону, причем с большей степенью достоверности.

Hundergraben добавил 14.08.2009 в 17:56

wolf:
Какая разница? Речь сейчас не о качестве контента, а о присвоении того, что в общем-то считается товаром и имеет какую-никакую, но цену.

Кстати, а время вебмастера на размещение-снятие - оно цены не имеет разве? Лично у меня на написание 2к времени уходит меньше, чем на размещение (с подбором картинок, выделением важных мыслей и т.д.).

Всего: 337