rustelekom

rustelekom
Рейтинг
544
Регистрация
20.04.2005
Должность
Генеральный директор
Нам 22 года.
K1parik:
я предоставлю какой нибудь документ, но больше пользоваться услугами этого хостинга не буду, при условии, что я еще ничего не нарушил, а подтверждение уже требуется. Тут как бы не хотелось показывать или нет, но такой пункт будет у всех хостингов и никуда не деться от него. По этому я сейчас пишу как обычный пользователь который не любит читать много текста.

Честный ответ! Безусловно, это неприятно, когда тебя в чём-то подозревают. Мы пытаемся минимизировать ошибки, но увы, мы не идеальны. Естественно, Вам, так как Вы выполнили условия договора, деньги будут возвращены незамедлительно.

---------- Добавлено 17.12.2017 в 17:11 ----------

<!--WEB-->:
Нет, это не объяснение. Это хотелка. Объяснение должно содержать мотивы. Например:

Оно неубедительно, но это объяснение.

У меня такое объяснение: вы обворовываете своих клиентов из жадности. Пусть хоть 150 рублей, но мнееееее! Не отдааааааааам! 😂

Это не хотелка, а условия договора. Если Вы условия договора называете хотелками, то о чём мы вообще с Вами говорим?

Возвращая деньги "мутным" персонажам мы прямо или косвенно, можем участвовать в их бизнесе, а также поощрять их на попытки и в дальнейшем использовать наши сервисы в своих подозрительных целях. А что, один раз не прокатило, может второй или третий раз прокатит. А так, как дела обстоят сейчас - мы по крайней мере можем надеяться на то, что слишком часто пытаться повторить эти попытки граждане не будут. В какой-то момент их затраты могут превысить их потенциальные доходы.

<!--WEB-->:
Нет, вопрос вопросов в другом: почему вы не возвращаете деньги тем, кто вам чем-то не понравился?

Тут вот прозвучала версия, что вы, дескать, таким образом страхуетесь. Только я не понял, от чего. Может, объясните? или страховка тут не при чём вовсе, а просто вы хотите отжать у своих клиентов немного денег? или есть какой-то третий вариант? 🍿

Так уже отвечал 100500 раз, невнимательны Вы:

Деньги не возвращались, не возвращаются и не будут никогда возвращаться тем, кто нарушает условия договора.

Точка. В чём заключается нарушение? Тоже уже было сказано - полный отказ клиента от подтверждения предоставленных самим же клиентом данных. Не нравится? Не спорю, может и не нравится кому-то. Но если не нравится, зачем же подписываться под договором.

---------- Добавлено 17.12.2017 в 16:42 ----------

K1parik:
вставлю свои 2 копейки. я как обычный пользователь хостингов, не шарящий в законах рф, считаю, что если клиент ничего не сделал, но его посчитали подозрительным то ему нужно вернуть оплату в любом случае, а вот если сделал что то плохое то уже да требовать документы и прочую ерунду.

А вот скажите, пожалуйста, Вы почитали сайт, на сайте прямым текстом написано, что нужно оформлять аккаунт на реальные данные, которые Вы сможете подтвердить при необходимости, выбрали тариф, почитали условия, поставили галку, согласились с условиями, оплатили. А потом раз, и Вам прилетело письмо о необходимости подтвердить указанные Вами данные для продолжения использования услуг или возврата уплаченных средств.

Вот как Вы поступите и чем будете обосновывать свою позицию? Также как тут уж говорили: не читал договор, не читал сайт, не хочу давать свои данные? Тогда я Вас не обрадую. Не получите Вы возврата.

Когда наш потенциальный абузер сделал что-то плохое, уже поздно дёргаться. Он аноним, оплачивал он каким-нибудь левым киви, пришел через прокси, концов не найти или их искать хлопотно. Не говоря уже о том, что по нашему законодательству предъявить ему нечего - тупо нет таких статей в законодательстве. Это в США сажают на 1005000 лет за компьютерные преступления и наказывают миллионнодолларовыми штрафами, а у нас от силы года 2 и штрафы на копейки.

<!--WEB-->:
Я помню, лет 7-8 назад один провайдер интернет-услуг (на тот момент крупнейший в регионе), который оставлял меня без интернета, бывало, на пару дней, тоже утверждал, что моё мнение о качестве их работы их не интересует. Отзыв о них в моём блоге до сих пор висит в топах Яндекса и Гугла по названию этой компании.

Они мне потом даже деньги предлагали несколько раз, чтобы я удалил этот пост… 😂
Сейчас не предлагают, их больше нет.

Путь к банкротству часто начинается с потери одного-единственного клиента.

Мы ценим каждого клиента. Но если клиент пытается навязать нам свои представления после того, как он согласился с нашими условиями и перевел деньги, то мы предпочитаем с таким клиентом расстаться. Преимущественно - полюбовно, без взаимных претензий и с минимальными хлопотами. Но если он отказывается выполнять требования, предпочитает идти по пути постов в интернет, выкручивания рук, навязывания своих условий, шантажа - мы это не приветствуем, но и не боимся этого. Это только лишний раз характеризует подобных господ с не лучшей стороны. Нашей репутации это нисколько не вредит. Также как не вредит и то, что по мнению такой публики мы "зажали" их 149 рублей, потому что никто находящийся в здравом уме, не поверит в это. А те, кто не отличается здравым отношением к делу, нас не интересуют.

NothingMatters:
Вот так легко и просто записываем бОльшую часть "обиженных" в абузеры (преступники). Ляпота... Только мантии судьи не хватает на аватарке, ну или погон. :kozak:
Получается, что если "обиженный" клиент оставляет отзыв, то он на 99% преступник. Прям страшно быть вашим клиентом. "Либо ты с нами, либо ты преступник."

Троллинг не красит человека. Выкинуть всё, что было сказано, взять одно предложение которое касалось одной единственной категории клиентов (очень немногочисленной ) , выдуть большой мыльный пузырь из этого и представить это как обвинение ВСЕХ клиентов - это троллинг.

Почитайте отзывы и Вы увидите о чём они. Они не о том, что кто-то что-то оверселлит, недодает, обманывает, удаляет, что что-то не работает и т.п. и т.д. Они о том, что человека попросили подтвердить ту галиматью которую он сам и написал в своих контактах и не вернули деньги потому что он отказался это сделать (и нарушил условия договора при этом).

У этих господ скорее всего были какие-то подозрительные намерения. Потому что в противном случае, совершенно неочевидно с чего они поднимают кипеж, не ленятся даже напостить везде и всюду. Ну предъявили бы хоть что-нибудь да и получили бы свои деньги назад. Вот вопрос вопросов - чего боятся такие господа?

<!--WEB-->:
А в кофейнях другая ситуация. Посему бы вам не провести аналогию с Макдональдсом, к примеру?
За убийства сажают, слышали? Может и ваших клиентов, которые не хотят давать вам свои данные, по тюрьмам?
При чём тут домены, банки, страховки, кофейни, энергоснабжение и т.д.? Каждая область регулируется своими законами и подзаконными актами.

Вы своей демагогией можете только ребёнка или какого-нибудь деревенского дурачка обмануть.
Взяли деньги, услугу в полном объёме не оказали — верните деньги.
Наглядно, это когда вы показали пункт в законе, который требует от клиента для возврата средств отправлять вам паспортные данные. А здесь одна демагогия, которая сводится к тому, что мы так захотели, «патамушта думаем, что клиент собирался заняться чем-то предосудительным».
А некоторые вместо того, чтобы вернуть недовольному клиенту (причём, у него есть основания для недовольства) деньги, предпочитают устроить на форуме разборки, которые очевидно снижают авторитет сервиса.

ТС, кстати, вас не упоминал, вы сами разоблачились.
Тут такое дело… законность не нужно доказывать, доказательств требует незаконность. Законно всё, что не запрещено законом. Вам закон запрещает перечислить деньги туда, откуда они пришли?

Вас, безграмотных, специально отправляют позорить свои сервисы на форумы?

Демагогом выступаете только Вы. Почему? Потому что в нашем договоре ситуация описана предельно чётко и она не требует никаких дополнительных разъяснений. Да, мы хотим и будем действовать именно так, как описано в договоре. Кому не нравится - идите и пишите свои договоры. Если считаете, что наш договор является незаконным, пожалуйста, обращайтесь в суд и опротестовывайте, там и посмотрим кто будет прав.

Если почитать отзывы о нас, то становится вполне очевидно , кто именно пишет и о чём. В 99% отрицательные отзывы это обиженные абузеры и те единицы нормальных клиентов - которые случайно, попали по ошибке "под раздачу" и сильно на это обиделись. А то что абузеры мастера подгадить по сео - ну это очевидно, ведь это же форум сеошников. Бог им судья. Их мнение нас интересует меньше всего, как и мнение тех, кто их прямо или косвенно поддерживает.

il_cattivo:
Логично было бы предположить что и от хостера должно ожидать такой же официальной бумаги с мотивацией зачем вдруг потребовался скан, почему именно скан, почему недостаточно ранее представленных данных и все это должно быть оговорено заранее.




Вы не можете утверждать что он анонимус не располагая ничем, кроме предположений. Либо вы требуете подтверждения данных при регистрации до оплаты услуги, либо после, но с официальным документом. Клиент тоже не должен разговаривать с анонимусами )

Мы не анонимусы, все реквизиты есть на сайте и в договоре. Мы не утверждаем ничего, мы только просим указывать в контактах данные которые можно подтвердить при необходимости. Иногда такая необходимость возникает и вот тут то и начинаются пляски с бубном.

И всё это оговорено в договоре. И даже на главной странице сайта. Если и это никого не останавливает, то чё ж на на нас то пенять?

Stek:
Так помимо счетов за телефон - есть куча еще разных документов и договоров. А то все школьники что ли, раз счета и договора на других людей.

Ну если и не школьники, то с похожим подходом, ну вот зачем писать обычному человеку в контактных данных John Dow? Я ещё понимаю, когда человек пришел на какой-то неизвестный сервис, типа там бесплатно что-то проверить у неизвестно кого, без реквизитов, без исходных данных, но если ты собираешься изначально деньги платить, услугами пользоваться у нормальной компании, взрослый человек должен же понимать, что такое фио это красный флаг для компании? А ещё мало того, если попросишь у клиента элементарной идентификации, он бросается в праведный гнев и начинает обвинять компанию во всяких грехах...

Stek:
Проблема в том, что вы получаете копии сканов документов для идентификации. Ну или не вы, а вообще хостеры. И как они хранятся и кто имеет к ним доступ - никто не знает. При том многие почему то требуют паспортные копии, просто квитанция оплаты за квартиру их не устраивает.
Тут себя с почтой кто сравнивал, мол на почте же паспорт показываете. Ну так показывают, а не оставляют копию.

---------- Добавлено 17.12.2017 в 13:40 ----------


Разницу между подтверждением эмайла и сканом документов не ощущаете ?

Дело в том, что нам не нужен как таковой скан паспорта. Много раз об этом же писал. Сканы это к хостиману, не к нам:) Нам нужно иметь какие-то данные, которые позволяют однозначно идентифицировать аккаунт. Не хочет скан паспорта человек присылать, хорошо, не вопрос, пусть даст квитанцию с номером телефона по которому ему можно позвонить и чтоб там было указано его фио. Не вопрос абсолютно, но у 90% клиентов такого счёта не оказывается, ну так у нас в Рфии сложилось, я сам постоянно с этим мучаюсь, потому что городской телефон не на меня записан :)

Подумаем, какие ещё альтернативы могут быть сканам паспортов раз такую паническую атаку это вызывает (замечу, что ведь те же форумчане несли хостиману сканы как лемминги, вот ведь что удивительно), добавим в текст письма. Надеюсь, что это ещё больше снизит процент "ложных срабатываний".

---------- Добавлено 17.12.2017 в 11:55 ----------

adel92:
А в кассе, снять с карты ?

Да это опять передергивание - ведь банкомат ведёт съемку. и видеозаписи могут быть востребованы в случае чего. Если обнаружится, что снимал человек, который не является владельцем карты - это нарушение правил обслуживания что у Визы, что у Мастеркард, что у других платежных систем.

<!--WEB-->:
Эти три хостера невероятно сильны: умудряются где-то отыскивать лохов в количестве, необходимом для окупаемости своих говнохостингов.

Да, здесь они проявились во всём блеске. Похоже, что для них присвоение денег за неоказанные услуги настолько важно и актуально, что они бросились отстаивать своё право жульничать, даже понимая, что выглядят при этом в глазах потенциальных клиентов (а на этом форуме 90% пользователей являются их потенциальными клиентами) весьма гаденько. При этом, те хостеры, которые написали, что это неприемлемо, подверглись остракизму прямо.

Во первых услуга была оказана - активация сервера была, но для его дальнейшего использования понадобилось подтвердить указанные в контактах данные. Как уже было сказано выше не раз - абсолютно аналогичная ситуация с доменами, даже в международных доменах, если вы не подтвердите емайл, ваш домен заблокируют в срок не более чем 15 дней и, не разблокируют пока вы не подтвердите правильность указанных контактов.

Да не было никакого остракизма. Было только указано, что если у компании или её представителя иное мнение по поводу топика, то не нужно это персональное мнение выставлять как единственное верное и законное. Здесь целое полотенце постов в которых наглядно показано, что требование идентификации для возврата средств законно и не противоречит никакому законодательству. Только об этом и речь.

Какая-то компания может и не требовать идентификации для возврата средств - мы тоже далеко не всегда этого требуем, и это также не противоречит законодательству. Речь изначально шла только о случаях, когда по каким-то причинам, возникла необходимость в этой самой идентификации и только о таких случаях. Когда такой необходимости нет - всем всё возвращается без никаких вопросов.

В упор не вижу, что тут такого неприличного, за что нужно посыпать голову пеплом и стесняться. Обычная рабочая ситуация которую всегда можно было бы разрулить при наличии минимального желания.

Но, как выясняется, некоторые предпочитают сбегать попостить на форумах разные домыслы, а не разрешить вопрос к общему удовлетворению.

Вот ведь оказался вполне себе не анонимус чёрный, а вроде нормальный человек (замечу, что это не мы его выискивали по айпи и т.п. и т.д., он сам заявился здесь), почему и ради чего нужно было устроить такой сыр бор - не понимаю до сих пор. Если обидели этим требованием, извините, не хотели, но причины этого запроса я уже описывал выше много раз и они для нас серьёзны и основательны, хотя кому-то может показаться иначе (у нас свобода мнений слава богу). Мы не требуем ничего лишнего, нам не нужны ваши big data, бэкграунд на форумах и т.п. и т.д. Мы хотим оградить себя и наших клиентов от неподходящего соседства, потому что, к сожалению, на дешевые услуги слетается часто очень разная публика и без специальных мер от этой публики трудно избавиться.

il_cattivo:
Нет. Я имею в виду вот это:

Часть ответов на эти вопросы перечислена в соглашении об обработке персональных данных. А на другую часть (кто конкретно имел доступ и куда передавал) ответить можно по официальному запросу тоже без проблем. Только это должен быть официальный запрос, то есть оригинал заявления в свободной форме с перечнем запрашиваемых сведений с подписью заявителя удостоверенной нотариусом отправленный через почту РФ или курьерской службой. Но не совсем ясно для чего эти сведения могут пригодится, так как согласно закону, если персональные данные собирались для того, чтобы компания могла выполнить свои обязательства по договору и эти данные не относились к (например) медицинской информации, то такая компания не обязана регистрироваться в качестве оператора персональных данных. В нашем случае так оно и есть, полученная информация используется только для идентификации клиента и ни для чего больше. Вообще, мне кажется, что поборники защиты прав анонимусов увлеклись копанием в подробностях и забыли о том, что речь с самого начала шла только о том, что при оказании услуг, компания оказывающая эти услуги не обязана предоставлять их анонимусу (согласно положениям договора) и, не обязана возвращать ему средства без прохождения идентификации.

Если тут и возник повод для обсуждения на таком количестве страниц, то только потому, что мы не ограничиваем жёстко варианты возврата. У многих в договоре есть приписка о том, что возврат средств осуществляется только на р/с в российском банке по заявлению. Наличие такого пункта, остановило бы эту "дискуссию" на очень раннем этапе. Мы не ограничиваем способы возврата, потому что за исключением отдельных клиентов, большинство относится с пониманием, идентифицируется и, получает свои деньги назад. Клиентам которые следуют условиям договора мы жизнь осложнять вовсе не хотим.

Всего: 6308