rustelekom

rustelekom
Рейтинг
544
Регистрация
20.04.2005
Должность
Генеральный директор
Нам 22 года.
Koloboff:
Спасибо, предложения еще рассматриваю. 0.7 дорого всё таки, это посреднические цены.

От европейских дата центров - владельцев айпи диапазонов, цены в среднем - от 1 и даже до 2.5 евро за штуку. Исключения можно пересчитать по пальцам. А оставшееся - это колокаторы и реселлеры из РФ, Украины с поднятыми в Европейских дата центрах своими сетками. Так что это вовсе не посреднические цены.

Уважаемые форумчане!

Позвольте выразить благодарность за участие в обсуждение этой темы. Несмотря на изрядное количество троллинга и флейма, рациональное зерно в этом обсуждении нашлось о чём и хотим сообщить здесь.

Суть претензий сводилась к двум пунктам:

1) Нежелание проходить идентификацию отдельными клиентами и приостановка услуг таким клиентам в случае отказа от идентификации.

2) Отказ в возврате средств по причине отсутствия идентификации в первом пункте.

Каково обоснованное мнение юристов по этим пунктам:

Первый пункт: Согласно ГК РФ (Статья 421. Свобода договора) стороны договора вольны заключать любые договорённости и условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (Статья 422).

Приостановка действия услуги из-за отказа от идентификации также законна, так как клиентом в данном случае нарушены условия договора.

Клиент, выражает согласие на условия договора: "Акцептом — полным и безоговорочным принятием условий настоящей оферты является совершение Абонентом платежа в счет оплаты любой услуги Провайдера заказанной в учетной системе Провайдера и получение Провайдером соответствующего финансового документа, подтверждающего факт оплаты."

Таким образом, приостановка услуг и отказ от предоставления услуг в случае отказа клиента от выполнения условий договора - абсолютно законны.

Второй пункт: В договоре было прямо указано: "Возврат остатка неизрасходованных средств осуществляется по безналичному расчету. Минимальный период для перерасчётов составляет один условный месяц (30 дней). Для юридических лиц — на расчетный счет организации, для физических лиц (резидентов РФ) — на лицевой счет в любом банке РФ. Перечисление возвращаемых средств по просьбе Абонента третьему лицу не производится. Возврат средств не производится в случае нарушения Абонентом Регламента оказания услуг (Приложение №1)."

Но, как выяснилось "Возврат средств не производится в случае нарушения Абонентом Регламента оказания услуг (Приложение №1)." применять нельзя, так как это противоречит законодательству. Поэтому эта фраза из договора исключёна. Рекомендуем и другим участникам обсуждения отказаться от использования аналогичного пункта. Вместо них, при необходимости и желании, можно использовать штрафные санкции. Но мы не стали их вводить.

Мы и раньше, когда была техническая возможность и клиент не нарушал правил, не вызывал подозрений, возвращали средства через процессинг или агрегатора - это удобнее и быстрее для клиентов. Но в ситуации, когда клиент нарушил условия договора или введённые им данные вызывают подозрения, мы будем теперь возвращать средства только в соответствии с договором - на его расчётный счёт в любом российском банке. Теперь этот порядок чётко зафиксирован в договоре. Указание в запросе на возврат ФИО совпадающего с ФИО в реквизитах расчётного счёта будет достаточной идентификацией для возврата средств и, такая идентификация не потребует предъявления каких-либо дополнительных документов.

Отметим, что не отказывались от возврата средств по факту (хотя и заявляли о таком намерении в топике, да и в договоре было - вот это было неправильно). Но на самом деле вся проблема возвратов конкретным лицам заключалась исключительно в их полном отказе от прохождения какой-либо идентификации. В результате обсуждения мы сократили требования до абсолютного минимума: ФИО и р/с - это всё, что потребуется теперь от нарушителя или подозреваемого для возврата средств.

Тем не менее право запросить документальное подтверждение указанных в профиле данных осталось в договоре, потому что:

а) иногда оно просто необходимо (к примеру, при регистрации доменов .ru, .рф и необходимости получения верифицированного статуса этих доменов);

б) это необходимо в том случае, когда возникают споры с третьими лицами или поступает запрос от установленных законом уполномоченных лиц.

Но теперь это не приведёт к заморозке средств на аккаунте в случае отказа от подтверждения данных.

Также мы вновь включили SMS верификацию для услуг повышенного риска, что позволит ещё больше сократить количество недовольных, так как, как правило, откровенные нарушители редко соглашаются на какую-либо идентификацию, пусть даже через SMS.

Таким образом, в результате обсуждения мы:

а) Полностью исключили любые подозрения в сборе персональных данных для их последующего противоправного использования;

б) полностью исключили пункт договора, который мог быть использован для нарушения прав потребителей, а также ВЕРНУЛИ ВСЕМ клиентам задержанные средства;

в) уменьшили до минимума потенциальное количество спорных ситуаций в будущем.

Отдельное спасибо SRVManage за указание на несоответствие пункта договора законодательству (он был не один, кто на это указывал, но делал это более последовательно).

Всех поздравляем с наступающим Новым 2018 Годом! Желаем всех благ и минимума спорных ситуаций, а при возникновении таковых - успешного их разрешения!

Литвинов Игорь:
лишь бы не спам и криминал?

У сервиса будут скорее всего нетипичное для шареда поведение, поэтому, на всякий случай, стоит предупредить хостера о том, что этот сервис делает. К примеру, командный центр ботнета, по входящим запросам вполне может выглядеть аналогично, а за размещение таких хостеров наказывают очень жестоко. Так что лучше всё же предупредить от греха.

totamon:
это ж ООО «ТК «Рустелеком», который сканы паспортов требует, деньги за неиспользованную услугу не возвращает и в поддержке у них неадекваты...

😂

У тех лиц, которые вызывают подозрения и приобретают ВПС или серверы. Возврат денег делался всегда, но на условиях договора который был клиентом акцептован. А если клиент не хочет соблюдать условия акцептованного договора, то какие к нам претензии.

Про адекватность техподдержки - не думаю что у вас есть право её оценивать. Вы же не клиент (наверное), а жалоб на работу техподдержки у нас не было никогда. Если пересмотреть ВСЕ т.н. жалобы - они все написаны в определённом ключе, возможно, даже, одной и той же группой людей и, касаются, одной и той же темы - которая ни к качеству услуг, ни к качеству оказания техподдержки, отношения не имеет. Эту тему мы сейчас доводим до такого состояния, чтобы возникало ещё меньше вопросов к ней о чём и сообщим как закончим.

smart2web:
В новый год все случается =) А вы прошли идентификацию?

Возврат денег в процессе. Без идентификации в виде исключения. Почему так, отпишемся чуть позже, когда закончим с возвратами и изменениями в договоре.

Доверяй, но проверяй (с). Минимально:

а) Брать человека с именем. Да, репутация покупается часто и отзывы тоже, но дутые репутации и отзывы как ни скрывай, всё равно вылезают и, при сноровке, вычислить их можно.

б) Завести аккаунт у того же хостера (или любого другого, похожего по настройкам ПО), и дать доступ к копии сайта там. Домен переносить никуда не надо (можно будет ходить через файл hosts), хостинг живой тоже трогать не надо - всё можно будет вполне безопасно проверить.

Ну и в) но это уже если паранойя совсем - отдать код страниц на аудит другому фрилансеру, чтобы проверил на подозрительные вставки. Но, как говорится, кто будет проверять контролёра...

Клиенты, такие клиенты... Поможешь, ребутнешь - клиент скажет зачем ребутили мой впс, у меня там 1000500 баксовые сервисы, которые из-за этого сломались (а ведь действительно могут быть советники какие-нибудь для форекса - реальные матпотери могут быть. Они к примеру могут не запуститься после ребута). Не помогаешь - вот хостер козёл, ведь знал что нужно ребутнуть, алерт же был. Всё таки договор, регламент не просто так придуманы и пишутся юристами. Бюрократия, но это единственный способ привести хотелки сторон, которые в нём участвуют к чему -то общему, что обе стороны готовы исполнять. Правда, потом может выясниться, что и договор не основание для исполнения обязательств одной из сторон. Наверное, еще нужно договоры клятвой на крови подкреплять...

mark2011:
WapGraf,

Понятия не имею, я не разбирался, т.к. после такого даже если мне хостер предложит бесплатный максимальный тариф на всю жизнь, я всё равно к нему не пойду.

Почему бы не спросить у хостера что это и для чего это было сделано? Вместо того, чтобы вываливать это на форум? Неужели за эти дни никто в техподдержке не ответил на прямой вопрос? А если бы хостер включал защиту от ддос с куками (Как она периодически включается на серче) - тоже появилась бы такая тема? А ведь это неожиданно, вместо серча увидеть сообщение от cloudflare о том, что вы проверяетесь на роботность. Нервные натуры могут и стрессануть.

Похоже на работу какого-то плагина безопасности. Вручную менять адрес админки врядли кто-то стал бы. Кажется у русоникса такое было. Одно время массово брутфорсили админки вордпресса и джумлы (да и сейчас периодически ботнеты эти оживают) и это создавало прилично проблем (по сути ддос получался по адресам админок).

Там вообще хитро - любые поступления из зарубежа могут быть расценены как финансирование, а дальше уже как фишка ляжет. Судя по практике признания НКО иностранными агентами, даже частный перевод от иностранца может быть расценён как такое финансирование. Но поначалу это коснётся публичных персон - типа блогеров известных и т.п.

Всего: 6308