rustelekom

rustelekom
Рейтинг
544
Регистрация
20.04.2005
Должность
Генеральный директор
Нам 22 года.

В суде разберемся если будет у кого желание. Домыслы - есть домыслы, комментировать их смысла нет, уже всё было сказано выше. Последний пост про операторов персональных данных - уж совсем ни в какие ворота, почитайте закон о персональных данных и связанные документы, откроете для себя много нового.

У нас есть договор, и в нём мы просим указать реальные и актуальные данные. А как мы можем убедиться, что данные реальные, если у нас возникли сомнения в их реальности? Правильно, по копии документа.

PS. И вообще, мне кажется, Вы уже перешли на откровенный троллинг - ну пойдите с охранниками в любом пропускном бюро поговорите, если Вам так скучно:)

m3a:
Лично я считаю верифицирован клиент или нет если он не нарушал правила то деньги нужно возвращать, мы не знаем кому возвращать , может клиента взломали и прочее это уже должна быть головная боль самого клиента. То что верификация требуется хостеру для отчетности и прочее в этом клиент не виноват, и по сути нет проблем ему вернуть средства на ту же платёжную систему откуда и пришли деньги. А вот если платёж пришёл на расчётный счёт компании и в биллинге клиент записан как вввв аааа в таком случае уже просить проходить верификацию так как хостер должен понимать кому возвращать средства.

Но в случае когда клиент действительно нарушил правила и это доказанный факт то таким нужно не только не возвращать а ещё по возможности и сверху брать.

Да не в том дело, если Вы будете возвращать деньги всем анонимусам, они вас затопчут. Ведь ума много не надо, взять впс, сделать рассылку на 50к писем, получить с заказчика бабки за разосланный спам, а с хостера деньги за неизрасходованный остаток средств - отличный бизнес не правда ли? И это только один вариант, изощрённости абузеров границ нет никаких. Поэтому надо давать мощный сигнал - не ловите тут рыбку, она не ловится.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 23:39 ----------

SRVManage:
У вас указан номер лицензии на сайте, соответственно Вы оказываете на сайте телематические услуги, и обязаны работать по закону о связи.
ОК, Хорошо, если Вы сами говорите что Ваши услуги не попадают под закон о связи, то тогда еще лучше))))
Знаете почему?))) Потому что в таком случае правила идентификации клиента уже совсем другие, браво!
Вы сами себя теперь загоняете в угол)))
А так как Вы признаете что Вы оказали человеку услугу не в рамказ закона о связи, тогда цитирую Вам;

Номер лицензии есть, но данная услуга под действие лицензии не подпадает. А что касается цитаты, почему мы требуем скан/фото все что угодно, где видно что это:

а) паспорт/водительское удостоверение

б) что он не нарисован в фотошопе

в) что видны серия, номер, фото, подпись, кем выдан и когда

и это все требования. Заполнять никакие формы нам не нужно, мы не госархив паспортных данных. Напомню, что при любом возврате средств ваш паспорт копируют на копире или сканируют. Кто-то при этом просит дополнительно расписаться на копии о том, что человек информирован и согласен с обработкой его персональных данных, кто-то нет - по разному у всех. У нас в договоре есть пункт о такой обработке.

А знаете кстати зачем эта копия нужна? Чтобы предъявить проверяльщикам, что человек действительно предъявлял какой-то там документ собственноручно и это не вы сами мутили этот "паспорт" в фотошопе.

SRVManage:
Все бы хорошо, но ведь закон о связи обязывает уведомлять клиента за неделю до отключения услуги.
Блокировать по закону можно в любой момент, только если клиент противоправные действия делает, чего не было по всей видимости.

А причём тут закон о связи? Он:

а) Действует только на тех услугах которые лицензируется для территории РФ (#франкфуртнаш - это в переносном смысле, не в буквальном)

б) Касается только телематических услуг (а это электропочта, а вовсе не хостинг и тем более не хостинг ВПС или дедиков).

в) А если клиент не оплачивает услугу, она тоже не блокируется:)? Или если клиент создаёт или может создать помехи на оборудовании провайдера или его клиентов или даже партнёров?

г) А кто решает, какие действия клиент совершает - противоправные или нет? Это же не оператором связи определяется, а правоохранительными органами.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 23:27 ----------

SRVManage:
Почитал только что закон связи))
Весь прикол в том, что провайдер должен перед предоставлением услуг связи идентифицировать клиента)))
Получается, если провайдер предоставил доступ в интернет клиенту которого не идентифицировал в заранее, то провайдер нарушил закон о связи!
А там штрафы огого какие))
Вообще это похоже на развод, сначала купи, а потом мы проверим твою личность.
Это ненормально и так быть не должно, О чем и говорит закон о связи.
Если клиент не дурак, пусть пишет жалобу в роскомнадзор.

О, я прочитал закон о связи, круто коллега, круто:) Я рад :)

SRVManage:
А если он подтвердит личность через год, кто ему годовой простой сервера возместит?))
Там сумма будет явно больше чем 149 руб)))

Не уверен, что правильно мысль понял, но в общем, берем стандартный случай. Человек взял ВПС за 149 рублей, оплатил на месяц. Появились к нему вопросы - спросили, ответа нет ни через 24 часа, ни через неделю. В конце той недели сервер будет удалён. Если человек вдруг проснётся и захочет продолжить, закажет новый. Если запросит возврат - получит остаток неизрасходованных средств включая время простоя по его вине. Так что о каких-то больших суммах речи нет.

Конечно, случаи могут быть разные и всё заранее предусмотреть нельзя, так что без фанатизма всё делается. Наша цель ведь не в том, чтоб ущучить клиента, а в том, чтобы держать свои сети в чистоте и чтобы клиенты не имели проблем в их использовании.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 22:22 ----------

LargoYou:
Я понимаю я обязан отреагировать на жалобу в течение 24 часов.
А почему я обязан ответить админу которому что то показалось? Ткните в закон пожалуйста. Я чаще всего захожу в биллинг когда платить, раз в месяц ну может два. Оплатить и все. Может иногда что то и спрашивали, не помню - но уж точно не отключали впс для этого. Бред в общем, ладно развлекайтесь дальше.

Да с чего Вы взяли? Вы техподдержке обязаны отвечать в течении 24 часов а не какой-то там жалобе. По договору Вы ведь согласились поддерживать общение с провайдером и сроки этого общения ограничены. От техподдержки требуете ответа в течении 15 минут, а сами значит: хочу отвечаю, хочу не отвечаю? Какой-то неравноправный договор выходит, не находите? И опять. Вы подвергаете сомнению мнение админа - "ему что-то показалось". А ведь окончательное решение о том, показалось ему или нет, остаётся за ним. Вам не кажется, что Вы сваливаетесь опять на старую тему "мои бабки, что хочу то и делаю и плевать на ваши правила"? Нет, "такой хоккей нам не нужен" и мы честно предупреждаем всех интересующихся - это правда, нисколько в этом не кокетничаем. Не ходите дети в лес, который вам не подходит.

LargoYou:
Я все правильно понял, значит проснулся админ, чет там почесал ,тыкнул пальцем в небо - ОСТАНОВИЛ VPS и выслал письмо, мол "друже покажи доки". Вы вообще серьезно?
А если я оплатил себе впс и уехал на отдых, приезжаю а там уже простоя неделя потому что, кто то встал не с той ноги. Естественно мы говорим о случаях когда абуз нету, вы именно про такой случай.

А потом холивар на SE на 100500 страниц, пока я бухал в Турции ребята просто так остановили впс потому что так вздумалось и я потерял милллллллиард долларов. Ну это образно конечно, но последнее время топики именно такие, правда причины разные. Но факт остается фактом.
Ну и тут начинаются качели, ЮРИДИЧЕСКИ тот прав, а с другой стороны хостер а с третий стороны не по "пацански". Блин ну такой бред.
У меня все.

Какая разница? На ответы техподдержке обычно даётся 24 часа. Клиент обязуется быть на связи. Мы можем и СМС послать, если, конечно, телефон указан мобильный (по умолчанию указывать телефон не требуется). Но если только емайл, тут уж извините, других вариантов не будет. Мы тут не оригинальны, регулярно сами получаем аналогичные письма. Вот недавно от 2checkout получили. Ответили на их просьбу - аккаунт разблокировали, вопросов ни у кого нет. Business as usual.

SRVManage:
100 руб. у нотариуса заверка подписи))
Но если я правильно понял, услуги Вы еще не предоставляли ему, то и возврат можно делать туда откуда пришли деньги без заявления.
Это как в магазине, если товар не продан а в кассе лежат деньги, то это нарушение и налоговая за такое наказывает.

Гм, что-то мне видимо в нашей Московии какие-то не те нотариусы попадаются, меньше 500 ни разу не видел.

Нет, сервер активируется и письмо пригласительное клиент получает. Но, если, после проверки ряда параметров, принимается решение о необходимости идентификации, ВПС приостанавливается и клиенту отправляется письмо с вопросами. Так что это не тот случай.

SRVManage:
Ну так давайте отправляйте мне Вашу копию паспорта, раз Вы не больны и ничего не боитесь)))
Аферы с копиями паспорта на каждом шагу сегодня, день через день случаи.
Загуглите новости по этой теме, раз думаете что это все выдумки.
Пусть клиент свои деньги возвращает законными способами которые ему удобны а не тем что хочется Вам.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 23:57 ----------


Ну то есть Вы вернете ему деньги если он напишет Вам заявление на возврат почтой или лично?
Если так, то вопросов у меня нет.
Если клиент действительно хочет вернуть свои деньги, то пусть делает это законным способом.

Да ему это заверение у нотариуса обойдётся дороже чем сумма возврата:) И я не вижу честно говоря, чем скан незаконен. Мы эти сканы на завтрак не едим. Мы ни в каких органах их не проверяем, сканы нужны, ровно как и при личном предъявлении - чтобы удостовериться, что Иван Иванович Иванов действительно Иванов, а не кто-то другой. Вот и всё для чего они нужны. Других вариантов удобного удостоверения личности через интернет пока что не придумано.

SRVManage:
Ну так Вы напишите клиенту отдельный пост тут - Что если он напишет Вам и отправит почтой заявление на возврат то Вы вернете ему деньги.
А когда Вы пишите - дайте нам Вашу копию паспорта и тогда мы вернем деньги, это очень не хорошо выглядит и подозрительно.
Такие дела решаются без копий паспорта, достаточно заявления на возврат с заверением подписи у нотариуса.
Или, Вы должны предложить клиенту придти лично к Вам в офис с паспорт и передать вам заявление на возврат, без оставления копий паспорта, так как Вы лично сможете посмотреть паспорт и человека.
Тема с копиями паспорта для меня всегда Вызывающая, так как был случай хищения 120.000 руб. как раз когда по глупости так же отправлял всем копии по разным причинам.

Разнообразные варианты разным клиентам предлагались. За исключением личного посещения, пожалуй, хотя и это возможно, не вопрос. Но варианты предлагаются в тех случаях, когда с другой стороны звучат аргументы. А когда идёт отказ и несознанка - ну на нет и суда нет. Мы же не можем найти и изолировать все страхи клиента, мы не психологи и не психотерапевты. Я уже написал выше - почему мы должны уговаривать клиента взять свои деньги назад? У кого были сомнения в нашей легитимности - отправили на госсайты, где всё расписано, показали где можно найти документы и т.п. и т.д.

SRVManage:
Выводы сделаны исходя со слов человека.
Деньги взяли, услуги не дали - деньги не вернули, как по мне так это мошенничество.
В чем проблема вернуть деньги? Если Вам не нравится клиент, не предоставляйте услугу - НО деньги вернуть обязаны!

Как Вы это квалифицируете - это Ваше личное мнение. Оно, по нашему мнению, никак не вытекает из законодательства, о чём в меру своих сил, с доводами, рассказали и пояснили. Это наше мнение. Возможно, с точки зрения какого-то конкретного суда мы действуем неверно, ну так это суд может и должен решить.

А вот Ваше высказывание прозвучало клеветнически, поскольку Вы смешали в одном посте множество утверждений, как минимум часть из которых не имеют под собой никаких оснований и никоим образом к нам не относятся. И вот за это можно и ответить, если, конечно, хватит мужества и честности на это.

Что касается темы - она уже изжевана вдоль и поперёк и добавлять уже нечего. Возвращать деньги никто не отказывается, повторю ещё раз для непонятливых и читающих по диагонали. Но нужно как-то идентифицироваться, варианты идентификации все давно озвучены. Требование идентифицироваться в соответствии с условиями договора - не является мошенничеством, уж простите за банальность.

Всего: 6308