rustelekom

rustelekom
Рейтинг
546
Регистрация
20.04.2005
Должность
Генеральный директор
Нам 23 года.
Stek:
Проблема в том, что вы получаете копии сканов документов для идентификации. Ну или не вы, а вообще хостеры. И как они хранятся и кто имеет к ним доступ - никто не знает. При том многие почему то требуют паспортные копии, просто квитанция оплаты за квартиру их не устраивает.
Тут себя с почтой кто сравнивал, мол на почте же паспорт показываете. Ну так показывают, а не оставляют копию.

---------- Добавлено 17.12.2017 в 13:40 ----------


Разницу между подтверждением эмайла и сканом документов не ощущаете ?

Дело в том, что нам не нужен как таковой скан паспорта. Много раз об этом же писал. Сканы это к хостиману, не к нам:) Нам нужно иметь какие-то данные, которые позволяют однозначно идентифицировать аккаунт. Не хочет скан паспорта человек присылать, хорошо, не вопрос, пусть даст квитанцию с номером телефона по которому ему можно позвонить и чтоб там было указано его фио. Не вопрос абсолютно, но у 90% клиентов такого счёта не оказывается, ну так у нас в Рфии сложилось, я сам постоянно с этим мучаюсь, потому что городской телефон не на меня записан :)

Подумаем, какие ещё альтернативы могут быть сканам паспортов раз такую паническую атаку это вызывает (замечу, что ведь те же форумчане несли хостиману сканы как лемминги, вот ведь что удивительно), добавим в текст письма. Надеюсь, что это ещё больше снизит процент "ложных срабатываний".

---------- Добавлено 17.12.2017 в 11:55 ----------

adel92:
А в кассе, снять с карты ?

Да это опять передергивание - ведь банкомат ведёт съемку. и видеозаписи могут быть востребованы в случае чего. Если обнаружится, что снимал человек, который не является владельцем карты - это нарушение правил обслуживания что у Визы, что у Мастеркард, что у других платежных систем.

<!--WEB-->:
Эти три хостера невероятно сильны: умудряются где-то отыскивать лохов в количестве, необходимом для окупаемости своих говнохостингов.

Да, здесь они проявились во всём блеске. Похоже, что для них присвоение денег за неоказанные услуги настолько важно и актуально, что они бросились отстаивать своё право жульничать, даже понимая, что выглядят при этом в глазах потенциальных клиентов (а на этом форуме 90% пользователей являются их потенциальными клиентами) весьма гаденько. При этом, те хостеры, которые написали, что это неприемлемо, подверглись остракизму прямо.

Во первых услуга была оказана - активация сервера была, но для его дальнейшего использования понадобилось подтвердить указанные в контактах данные. Как уже было сказано выше не раз - абсолютно аналогичная ситуация с доменами, даже в международных доменах, если вы не подтвердите емайл, ваш домен заблокируют в срок не более чем 15 дней и, не разблокируют пока вы не подтвердите правильность указанных контактов.

Да не было никакого остракизма. Было только указано, что если у компании или её представителя иное мнение по поводу топика, то не нужно это персональное мнение выставлять как единственное верное и законное. Здесь целое полотенце постов в которых наглядно показано, что требование идентификации для возврата средств законно и не противоречит никакому законодательству. Только об этом и речь.

Какая-то компания может и не требовать идентификации для возврата средств - мы тоже далеко не всегда этого требуем, и это также не противоречит законодательству. Речь изначально шла только о случаях, когда по каким-то причинам, возникла необходимость в этой самой идентификации и только о таких случаях. Когда такой необходимости нет - всем всё возвращается без никаких вопросов.

В упор не вижу, что тут такого неприличного, за что нужно посыпать голову пеплом и стесняться. Обычная рабочая ситуация которую всегда можно было бы разрулить при наличии минимального желания.

Но, как выясняется, некоторые предпочитают сбегать попостить на форумах разные домыслы, а не разрешить вопрос к общему удовлетворению.

Вот ведь оказался вполне себе не анонимус чёрный, а вроде нормальный человек (замечу, что это не мы его выискивали по айпи и т.п. и т.д., он сам заявился здесь), почему и ради чего нужно было устроить такой сыр бор - не понимаю до сих пор. Если обидели этим требованием, извините, не хотели, но причины этого запроса я уже описывал выше много раз и они для нас серьёзны и основательны, хотя кому-то может показаться иначе (у нас свобода мнений слава богу). Мы не требуем ничего лишнего, нам не нужны ваши big data, бэкграунд на форумах и т.п. и т.д. Мы хотим оградить себя и наших клиентов от неподходящего соседства, потому что, к сожалению, на дешевые услуги слетается часто очень разная публика и без специальных мер от этой публики трудно избавиться.

il_cattivo:
Нет. Я имею в виду вот это:

Часть ответов на эти вопросы перечислена в соглашении об обработке персональных данных. А на другую часть (кто конкретно имел доступ и куда передавал) ответить можно по официальному запросу тоже без проблем. Только это должен быть официальный запрос, то есть оригинал заявления в свободной форме с перечнем запрашиваемых сведений с подписью заявителя удостоверенной нотариусом отправленный через почту РФ или курьерской службой. Но не совсем ясно для чего эти сведения могут пригодится, так как согласно закону, если персональные данные собирались для того, чтобы компания могла выполнить свои обязательства по договору и эти данные не относились к (например) медицинской информации, то такая компания не обязана регистрироваться в качестве оператора персональных данных. В нашем случае так оно и есть, полученная информация используется только для идентификации клиента и ни для чего больше. Вообще, мне кажется, что поборники защиты прав анонимусов увлеклись копанием в подробностях и забыли о том, что речь с самого начала шла только о том, что при оказании услуг, компания оказывающая эти услуги не обязана предоставлять их анонимусу (согласно положениям договора) и, не обязана возвращать ему средства без прохождения идентификации.

Если тут и возник повод для обсуждения на таком количестве страниц, то только потому, что мы не ограничиваем жёстко варианты возврата. У многих в договоре есть приписка о том, что возврат средств осуществляется только на р/с в российском банке по заявлению. Наличие такого пункта, остановило бы эту "дискуссию" на очень раннем этапе. Мы не ограничиваем способы возврата, потому что за исключением отдельных клиентов, большинство относится с пониманием, идентифицируется и, получает свои деньги назад. Клиентам которые следуют условиям договора мы жизнь осложнять вовсе не хотим.

В суде разберемся если будет у кого желание. Домыслы - есть домыслы, комментировать их смысла нет, уже всё было сказано выше. Последний пост про операторов персональных данных - уж совсем ни в какие ворота, почитайте закон о персональных данных и связанные документы, откроете для себя много нового.

У нас есть договор, и в нём мы просим указать реальные и актуальные данные. А как мы можем убедиться, что данные реальные, если у нас возникли сомнения в их реальности? Правильно, по копии документа.

PS. И вообще, мне кажется, Вы уже перешли на откровенный троллинг - ну пойдите с охранниками в любом пропускном бюро поговорите, если Вам так скучно:)

m3a:
Лично я считаю верифицирован клиент или нет если он не нарушал правила то деньги нужно возвращать, мы не знаем кому возвращать , может клиента взломали и прочее это уже должна быть головная боль самого клиента. То что верификация требуется хостеру для отчетности и прочее в этом клиент не виноват, и по сути нет проблем ему вернуть средства на ту же платёжную систему откуда и пришли деньги. А вот если платёж пришёл на расчётный счёт компании и в биллинге клиент записан как вввв аааа в таком случае уже просить проходить верификацию так как хостер должен понимать кому возвращать средства.

Но в случае когда клиент действительно нарушил правила и это доказанный факт то таким нужно не только не возвращать а ещё по возможности и сверху брать.

Да не в том дело, если Вы будете возвращать деньги всем анонимусам, они вас затопчут. Ведь ума много не надо, взять впс, сделать рассылку на 50к писем, получить с заказчика бабки за разосланный спам, а с хостера деньги за неизрасходованный остаток средств - отличный бизнес не правда ли? И это только один вариант, изощрённости абузеров границ нет никаких. Поэтому надо давать мощный сигнал - не ловите тут рыбку, она не ловится.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 23:39 ----------

SRVManage:
У вас указан номер лицензии на сайте, соответственно Вы оказываете на сайте телематические услуги, и обязаны работать по закону о связи.
ОК, Хорошо, если Вы сами говорите что Ваши услуги не попадают под закон о связи, то тогда еще лучше))))
Знаете почему?))) Потому что в таком случае правила идентификации клиента уже совсем другие, браво!
Вы сами себя теперь загоняете в угол)))
А так как Вы признаете что Вы оказали человеку услугу не в рамказ закона о связи, тогда цитирую Вам;

Номер лицензии есть, но данная услуга под действие лицензии не подпадает. А что касается цитаты, почему мы требуем скан/фото все что угодно, где видно что это:

а) паспорт/водительское удостоверение

б) что он не нарисован в фотошопе

в) что видны серия, номер, фото, подпись, кем выдан и когда

и это все требования. Заполнять никакие формы нам не нужно, мы не госархив паспортных данных. Напомню, что при любом возврате средств ваш паспорт копируют на копире или сканируют. Кто-то при этом просит дополнительно расписаться на копии о том, что человек информирован и согласен с обработкой его персональных данных, кто-то нет - по разному у всех. У нас в договоре есть пункт о такой обработке.

А знаете кстати зачем эта копия нужна? Чтобы предъявить проверяльщикам, что человек действительно предъявлял какой-то там документ собственноручно и это не вы сами мутили этот "паспорт" в фотошопе.

SRVManage:
Все бы хорошо, но ведь закон о связи обязывает уведомлять клиента за неделю до отключения услуги.
Блокировать по закону можно в любой момент, только если клиент противоправные действия делает, чего не было по всей видимости.

А причём тут закон о связи? Он:

а) Действует только на тех услугах которые лицензируется для территории РФ (#франкфуртнаш - это в переносном смысле, не в буквальном)

б) Касается только телематических услуг (а это электропочта, а вовсе не хостинг и тем более не хостинг ВПС или дедиков).

в) А если клиент не оплачивает услугу, она тоже не блокируется:)? Или если клиент создаёт или может создать помехи на оборудовании провайдера или его клиентов или даже партнёров?

г) А кто решает, какие действия клиент совершает - противоправные или нет? Это же не оператором связи определяется, а правоохранительными органами.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 23:27 ----------

SRVManage:
Почитал только что закон связи))
Весь прикол в том, что провайдер должен перед предоставлением услуг связи идентифицировать клиента)))
Получается, если провайдер предоставил доступ в интернет клиенту которого не идентифицировал в заранее, то провайдер нарушил закон о связи!
А там штрафы огого какие))
Вообще это похоже на развод, сначала купи, а потом мы проверим твою личность.
Это ненормально и так быть не должно, О чем и говорит закон о связи.
Если клиент не дурак, пусть пишет жалобу в роскомнадзор.

О, я прочитал закон о связи, круто коллега, круто:) Я рад :)

SRVManage:
А если он подтвердит личность через год, кто ему годовой простой сервера возместит?))
Там сумма будет явно больше чем 149 руб)))

Не уверен, что правильно мысль понял, но в общем, берем стандартный случай. Человек взял ВПС за 149 рублей, оплатил на месяц. Появились к нему вопросы - спросили, ответа нет ни через 24 часа, ни через неделю. В конце той недели сервер будет удалён. Если человек вдруг проснётся и захочет продолжить, закажет новый. Если запросит возврат - получит остаток неизрасходованных средств включая время простоя по его вине. Так что о каких-то больших суммах речи нет.

Конечно, случаи могут быть разные и всё заранее предусмотреть нельзя, так что без фанатизма всё делается. Наша цель ведь не в том, чтоб ущучить клиента, а в том, чтобы держать свои сети в чистоте и чтобы клиенты не имели проблем в их использовании.

---------- Добавлено 16.12.2017 в 22:22 ----------

LargoYou:
Я понимаю я обязан отреагировать на жалобу в течение 24 часов.
А почему я обязан ответить админу которому что то показалось? Ткните в закон пожалуйста. Я чаще всего захожу в биллинг когда платить, раз в месяц ну может два. Оплатить и все. Может иногда что то и спрашивали, не помню - но уж точно не отключали впс для этого. Бред в общем, ладно развлекайтесь дальше.

Да с чего Вы взяли? Вы техподдержке обязаны отвечать в течении 24 часов а не какой-то там жалобе. По договору Вы ведь согласились поддерживать общение с провайдером и сроки этого общения ограничены. От техподдержки требуете ответа в течении 15 минут, а сами значит: хочу отвечаю, хочу не отвечаю? Какой-то неравноправный договор выходит, не находите? И опять. Вы подвергаете сомнению мнение админа - "ему что-то показалось". А ведь окончательное решение о том, показалось ему или нет, остаётся за ним. Вам не кажется, что Вы сваливаетесь опять на старую тему "мои бабки, что хочу то и делаю и плевать на ваши правила"? Нет, "такой хоккей нам не нужен" и мы честно предупреждаем всех интересующихся - это правда, нисколько в этом не кокетничаем. Не ходите дети в лес, который вам не подходит.

LargoYou:
Я все правильно понял, значит проснулся админ, чет там почесал ,тыкнул пальцем в небо - ОСТАНОВИЛ VPS и выслал письмо, мол "друже покажи доки". Вы вообще серьезно?
А если я оплатил себе впс и уехал на отдых, приезжаю а там уже простоя неделя потому что, кто то встал не с той ноги. Естественно мы говорим о случаях когда абуз нету, вы именно про такой случай.

А потом холивар на SE на 100500 страниц, пока я бухал в Турции ребята просто так остановили впс потому что так вздумалось и я потерял милллллллиард долларов. Ну это образно конечно, но последнее время топики именно такие, правда причины разные. Но факт остается фактом.
Ну и тут начинаются качели, ЮРИДИЧЕСКИ тот прав, а с другой стороны хостер а с третий стороны не по "пацански". Блин ну такой бред.
У меня все.

Какая разница? На ответы техподдержке обычно даётся 24 часа. Клиент обязуется быть на связи. Мы можем и СМС послать, если, конечно, телефон указан мобильный (по умолчанию указывать телефон не требуется). Но если только емайл, тут уж извините, других вариантов не будет. Мы тут не оригинальны, регулярно сами получаем аналогичные письма. Вот недавно от 2checkout получили. Ответили на их просьбу - аккаунт разблокировали, вопросов ни у кого нет. Business as usual.

SRVManage:
100 руб. у нотариуса заверка подписи))
Но если я правильно понял, услуги Вы еще не предоставляли ему, то и возврат можно делать туда откуда пришли деньги без заявления.
Это как в магазине, если товар не продан а в кассе лежат деньги, то это нарушение и налоговая за такое наказывает.

Гм, что-то мне видимо в нашей Московии какие-то не те нотариусы попадаются, меньше 500 ни разу не видел.

Нет, сервер активируется и письмо пригласительное клиент получает. Но, если, после проверки ряда параметров, принимается решение о необходимости идентификации, ВПС приостанавливается и клиенту отправляется письмо с вопросами. Так что это не тот случай.

Всего: 6321