G00DMAN

G00DMAN
Рейтинг
122
Регистрация
19.04.2008
Wade:
Имхо, они РЕЛЕВАНТНЫ запросу в том смысле, что могут быть в какой-то степени полезны посетителю.

Ну в какой-то степени да. Хотя понятно, что лучше бы именно этих сайтов по этим запросам там не было. :)

Wade:
Тиражирование - запрос наполовину коммерческий, наполовину информационный, поэтому винить яндекс в том, что он-де, "наобучался" или "матрикснет - тупиковый алгоритм" - имхо смешно. По такого рода "половинчатому" запросу и стоит ожидать экспериментов по построению интересной, хорошей выдачи.

Я не думаю, что это эксперименты, скорее всего просто так карты легли. :)

Wade:
Имхо - Матрикснет - самый перспективный алгоритм за все время существования Яндекса, потому что реально появился хороший шанс строить интересную выдачу, не поддающуюся влиянию тысячи "быдлооптимизаторов".

Согласен, что пока что матрикснет самый перспективный, но не поэтому. То, что влияние оптимизаторов на выдачу серьезно уменьшилось - не очевидный плюс матрикснету, есть в этом факте и минусы.

Во-первых, выдача по коммерческим запросам обязана быть коммерческой, люди, желающие потратить через Яндекс бабло, должны получить отличный поиск, иначе бизнесу поисковика трындец. Яндексоиды с этим, кстати, согласны (может не все, но часть топовых менеджеров - точно, сам спрашивал). Т.е. в топе коммерческой выдачи должно быть достаточное количество компаний, прилично вкладывающих либо в развитие своего ресурса, либо в сео. Т.к. первых пока что мало, приходится набивать выдачу сео-раскрученными, никуда не деться.

Во-вторых, я бы не хотел на месте яндексоидов иметь такое не очевидное ранжирование. Т.к., как только кто-то из оптимизаторов найдет метрику, всегда коррелирующую с выдачей (а такие могут найтись), он сразу же станет безнаказанно влиять на Яндекс, но никто не поймет, как он это делает. :)

Wade:
Илья, а как же статистика кликов? Я так понял, что внедрение Матрикснета наконец-то открыло дорогу для Яндексоидов построить хороший учет кликов?

Статистика кликов как-то не особо красиво ложится в факторы документа по запросу, я не уверен, что она есть в матрикснете. В качестве бонуса после ранжирования матрикснетом - может и есть, хотя я глубоко не изучал вопрос. Навскидку там не так все очевидно с кликами, слишком много противоречивых знаний на сегодня, не ложатся они в систему. :)

Тематика сайта - ерунда. Т.к. есть новостные сайты, есть энциклопедии, есть многотематические и есть просто интересные документы, совсем не тематичные основному направлению сайта. Их нужно находить и правильно ранжировать.

Определение тематики не так однозначно, как может показаться. Страница никса про опт? И запрос про опт. На странице никса есть про двери? Есть, и в заголовке h2, и в тексте болдом. Почему это не тематично? :)

overnight:
Какая-то уж слишком большая натяжка.
Считаете, что тематики для запросов и страниц не существует? И если существует, то не может быть определено неверно?

Ну Вы просто рассматриваете запрос с точки зрения человеческой логики. А нужно попытаться посмотреть с точки зрения алгоритма. И тогда не все так очевидно.

У меня просто есть свои поисковые машины, т.к. я пытаюсь развивать поисковую науку, соревнуясь по ходу дела с тем же Яндексом в рамках РОМИПа. И я бы никсовую страницу тоже включил в выдачу (хотя отранжировал бы гораздо ниже), т.к. не могу на пальцАх определять ее значимость данному запросу. Было бы любопытно услышать предложения о том, как это сделать. И тематика тут не совсем к месту, никс тематичен запросу так же, как и дверные сайты.

Понятно, что вопрос в целом можно решить всякими "что искали еще, искавшие двери оптом". И, если там все понятно с областью поиска, то в выдаче плюсовать сайты, на которых больше страниц, отвечающих этим "еще". Но "двери оптом" запрос кислый, если взять например читателей этой ветки, то они вместе с ним задали Яндексу запросы "ризография" и "грузовые авиаперевозки", с подачи ТС. Ну и как тут определить, что нужно этим двереоптовикам? Учитывая большое количество задававших одинаковые запросы - им точно нужна авиадоставка ризографов до двери оптом. Жаль выдачи такой не наковырять на релевантный топ-10 :D

noosfera:
те кто называют выдачу релевантной похоже троллят, она может быть релевантна только "на бумаге", сам серп не релевантен даже близко, следовательно и то что "на бумаге" не верно....

Релевантна на какой бумаге? :)

Ну давайте возьмем тот же "двери оптом" и Никс. Т.к. стоп-стова в запросах все опускают, то юзер вполне мог иметь ввиду запрос "до двери оптом". И тогда в этой выдаче релевантен только Никс, не так ли? :D

Dallas184:
По мнению Алгоритма. Но не для людей. Во времена TF-IDF такого не было и не могло быть. На мой взгляд зря от этого ушли...

Да и для людей релевантен. Другое дело, что, если люди по такому запросу ищут в основном другие документы, то можно дообучить выдачу асессорами и таких документов по данным запросам в топе станет меньше. Пишите в саппорт обоснованное замечание, это вполне может помочь.

Dallas184:
То есть хотите сказать, что вышеуказанные документы на 100% релевантны запросу?

Они вполне релевантны запросу, да.

regta:
вот если бы было так:

а) сценарий создан не менее 2х месяцев назад
б) тестовый проект все два месяца в "Руках" продвигается только по этому сценарию
в) на текущий момент - в топ-10 90% запросов

вот это была бы рекомендация....

На самом деле этого мало, должно быть (и, я надеюсь, будет) гораздо больше пузомерок у каждого сценария.

Avelon, спасибо за автоматизацию поиска по тайтлу, это реально круто. Теперь можно не спеша перемадридить анкор-листы и оба больших поисковика попячутся. :D

И да, сегодня праздник птИЦевода.

M-Borman:
Возможно "ноги" определения спамности ещё отсюда растут.

Нет, отсюда не растут, данная технология пока не используется в поиске Яндекса.

Всего: 1960