Polite Moose

Polite Moose
Рейтинг
85
Регистрация
22.04.2002
1) Сколько реально могут проиндексировать поисковки страниц с одного домена (Рамблер с Апортом и Гуглом берут неплохо, Яндекс по 400 и нечасто).

Насколько я знаю, из вышеозначенных, толко Апорт прямо заявил об ограничении количества индексируемых страниц в зависимости от ИЦ вычисляемого по их собственным алгоритмам.

2) Зависит ли это от CY или других параметров?
Для Апорта - точно зависит.
3) Сколько Вам удавалось максимально иметь посетителей в сутки на 1 домен с поисковок?
Не показатель. У всех разные области и разные запросы. 10 посетителей из Читы пришедших по запросу "купить BMW" на сайт конторы в Чите, гораздо ценнее 100 таких же в Mocкве. А если запрос "секс" заспамить.... :)
4) Стабильно ли это количество в течение определённого времени (допустим, месяц).

Если сайт грамотно оптимизирован и имеет много качественного контента, а не выскочил из-за поискового спама - кол-во посетителей тоже стабильно.

5) Не наблюдали ли вы такой картины: хорошо оптимизированный сайт с большим объёмом материала и весомым CY/PR/etc имеет достаточно много релевантных посетителей с поисковых машин (допустим, 10 тысяч в сутки). После чего, по прошествии какого-то времени это количество без объяснимых причин падает.
Бывают и флуктуации. Сбой в кластерах поисковика + кеширование популярного запроса. Но ситуация быстро исправляется. Яндекс за просто так трафик не обрежет.
Это не он смешивает, это поисковик при ранжировании смешивает.

Всё равно не согласен.

Ссылочное ранжирование - один из факторов, оно не действует само по себе.
Согласен, я другого и не утверждал. Я просто рассматривал только этот фактор.
Нет! PR никак не связан с текстами ссылок, как и текстами вообще.

Значимость ссылки растет в зависимости от того, какой PR у ссылающейся страницы. Текст не связан с вычислением и передачей PR, но PR влияет на значимость текста ссылки.

Собственный PR - индикатор, всегда оказывающий влияние на ранжирование (при любом запросе).

Не согласен. Не собственный PR оказывает влияние, а PR того, кто ссылается. Собственный PR - это следствие, а не причина.

Это 1) некое мерило релевантности, которую ссылка с данной страницы добавит странице-получателю по запросам, слова которых употребляются в тексте ссылки 2) количество PR, которое ссылка с данной страницы добавит странице-получателю.

Так и я о том же. 1) PR добавит релевантность ДРУГОЙ странице. Но не текущей. 2) Да, PR страницы получателя будет показывать, что на неё сослались. И чем больше PR получателя, тем лучше, видимо, ссылались. PR получателя - вторичен, он не должен влиять на ранжирование, на ранжирование влияет PR донора.

Правильно. По конкурентным запросам, или же по стоп-словам посмотри: в выдаче сплошь сайты с высоким PR.

Потому, что НА НИХ ссылаются хорошие ДРУГИЕ сайты. И именно ДРУГИЕ обеспечивают хорошую выдачу. Высокий PR у сайтов в результатах - следстивие, а не причина.

Проще всего себе представить так:
R=(T+L)*(1+N*PR)

Ошибка в том, что при такой формуле возможна ситуация: на сайт A есть графическая ссылка (без альта) с главной страницы, например RBC.RU При этом, на этой главной странице практически нет других ссылок. Соответственно вес падает немеряный. И так же на сайт А ссылается 5 станиц с бесплатных хостингов, но ссылка текстовая и точно соответствует запросу. По твоей формуле, сайту А гарантировано 1-е место. А этого нет. Сошлись, например на тот же РБК словом "кондиционер". Он будет первым? Пример с "dumb motherfucker" был реален из-за того, что запрос всё таки редкий, плюс именно этот текст был в ссылке с ресурса имеющего, видимо, не самый плохой вес. А "геморрой" выплывал из-за большого множества мелких ссылок с этим текстом, а не из-за веса MS.

Я бы написал так:

R=T+(1+N*(SUMM(TL*RP[LP])))+K

R - Итоговое соответствие кода страницы запросу

T - релевантность текста (кода) страницы этому запросу

TL - соответствие текста ссылок с других сайтов запросу. Если ссылка без текста или не соответствует, значение этой величины - стремиться к нулю.

PR[LP] - PageRank ссылающейся страницы для каждого TL

N - какой-то коэффициент

К - влияние описания из каталога, наличия в каталоге, и пр. факторы.

(естественно, все очень условно). Конечно!

Другой случай - T ноль, L очень велико, средний PR - тоже первые места, то что мы все так любим

Первые места, в данном, мной тоже очень любимом случае, достигаются за счет большого количества ссылок с "правильным" словом. PR доноров мал, но доноров много.

Как пример, приведу выдачу по двум моим сайтам. Главный имеет ВИЦ ~30, сателит ~ 5. Главный ссылается на сателит один раз, текстом которого нет на странице сателита. По твоей формуле:

У главного - Т>0, L>1, PR относительно велик.

У сателита - T=0, L=1, PR мал.

В выдаче, сателит выше главного, хотя у главного и ВИЦ больше, и текст на странице есть, и на него стоят ссылки с тем же текстом, но с каталогов где PR крайне мал. То есть, влияние оказал PR(ВИЦ) сайта который сослался, а не PR самого сайта.

Это уже фундаментальный вопрос реализации алгоритма PR: как учитывать страницы, не имеющие исходящих ссылок.

Как скрытую массу во вселенной. Вес косвенно но оттягивают, но его не видно :)

Как писал AVA ...стандартные отмазки клиентов (их всего две: "у нас уже есть сайт" и "мы и так хорошо находимся"). Пробовали. Сейчас в Яндексе потихоньку растет отдел прямых продаж, который как раз этим и занимается.

Сайт в бан, позицию в бесконечность Сегаловича :)

Шучу! Просто спать пора, а я к словам придираюсь...🚬

Привет wolf, рискну поспорить.

PR у таких страниц есть, они могут прекрасно находиться в поиске благодаря ссылочному ранжированию.
Ты смешиваешь два связанных, но разных понятия - ссылочное ранжирование и вес конкретной страницы.

Поясню: При ссылочном ранжировании принципиальны только две вещи - текст ссылки и вес страницы которая ссылается. Сколько PR было отдано, куда он делся и как его учитывает (хранит) поисковик - совершенно не важно. То есть, имхо, при ранжировании результатов поиска, собственный вес страницы совершенно не оказывает влияния. А если и оказывает, то только в случае равенства всех остальных критериев (что практически невозможно, если это не дубли на бесплатном хостинге).

Другими словами, PR страницы это:

1. Показатель того, что на страницу ссылаются некие ресурсы разной значимости и показатель того, что при удачном тексте ссылки есть шанс повыситься в результатах. По сути, собственный PR, в данном пункте только индикатор не оказывающий влияния на ранжирование.

2. Показатель того, что при ссылке с данной страницы на другую, текст ссылки окажет влияние на выдачу другой страницы, в той или иной степени.

Если бы PR страницы оказывал влияние на ранжирование этой самой страницы, то в выдаче были бы только сайты с большим весом.

Возвратясь к началу топика, еще раз отмечу, что, имхо, поисковику нет смысла учитывать PR неизвестных страниц, поскольку они всё равно не используются при рассчетах.(Зачем хранить данные которые не используются?) PR находится "в резерве" на ссылающихся страницах, до тех пор, пока страница получатель не станет известной.

Для статистики - у меня трафик с черепахи - 4 в прошедшем и 0 в этом месяце, с учетом того, что я в первой тройке по всем "вкусным" запросам моего сектора, и даже первый по основному, однословному навигационному запросу. Для сравнения, с Яндекса ~ 2800 - 3200 заходов в месяц.

Куда же в данном случае будет деваться PR ссылок на данные страницы? Ведь для того же Яндекса они будут как бы не существовать, а ссылки внешние на них ведут?

Если страница неизвестна поисковику, то соответственно и PR с неё на другие страницы не передается. Нет смысла её учитывать при рассчетах. PR как бы уходит в никуда, то есть ссылка на такую страницу уменьшает долю PR передаваемого другим, известным страницам, но сама она ничего не получает, хотя для неё, образно говоря, зарезервировано некоторое количество веса. И если страница станет доступной, то при ближайшем пересчете PR она сразу же будет включена во все рассчеты.

Отмечу, что по GB можно увидеть примерный PR даже неизвестных для Гугля страниц, но в этом случае, PR вычисляется примерно, то есть это, как бы предполагаемый PR.

Будет ли PR, который приходит на эти страницы вообще приходить на этот сайт

PR приходит только на страницы. Сайт тут не причем.

будет ли он оставаться безвылазно только на этих страницах
Реально его там не будет, до тех пор, пока страница не станет доступной.
или он будет нормально перераспределяться по внутренним ссылками по всему сайту потом?
Как только, так сразу :) Пока страница недоступна, недоступны и внутренние ссылки с неё.

Ай хитер :) Не одной прямой исходящей ссылки на сайты компаний :)

Насколько я помню, когда я регестрировался, ссылки были прямыми...

Существует достаточно раскрученный сайт на строительную тему.

Статистика без намеков, просто для сведения: в прошлом месяце от тебя 7 переходов, в этом 1. По "своим" запросам я лидер. Что то не так...

Для сравнения

stroylist - 10/8

material - 39/49

vashdom - 115/76

Есть конструктивные предложения?

Расти и стремиться к vashdom и stroyportal. Одному из них я плачу деньги, другому - собираюсь. Остальные не привлекательны даже в плане 15$ за баннер в разделе на год.

Изучи конкурентов и ищи их сильные стороны. Когда будет > 1000 уников, деньги сами пойдут. Например, тот же stroyportal, за последний год очень сильно поднялся.

А как же утверждение о том, что наши поисковики индексят только Рунет (ну или сайты вне Рунета, но с русским контентом и то, как правило, при обращении в службу поддержки).

Что касается Яндекса, то официально было заявлено о индексировании "одного слоя" зарубежных сайтов. То есть тех страниц на которые ссылаются русские сайты.

Получается, что сайт не индексируется в связи с тем, что не является частью Рунета, но ВИЦ ему передается. Вот только зачем? Попросту говоря, этот ВИЦ уходит просто в никуда...

1. Всё-таки индексируется, но не сайт а страницы.

2. Подозреваю, что если ВИЦ указан, то какие-то страницы проиндексированы. Хотя, не факт... ВИЦ то считается для главной, а на неё и ссылок может не быть.... Надо проверять.

3. По сути, ВИЦ не может уйти в никуда. По аналогии с водой, при ссылке не происходит "отчерпывания" некоторой порции с "переливанием" в новую емкость. Можно сказать, что указывается только количество воды, которую следует налить в новое ведро с неизбежными потерями на смачивание ковша :)

Такое количество живых
лиц в одном зале!

Предпочитаете хладные трупы оптимизаторов? :) :) :) :)

По-моему, явно не хватает рубрики про контекстную рекламу,
PPC, и т.п. Не хотите сделать?

Поддерживаю, а к Аркадию коварный вопрос:

В новосозданном разделе про PPC Яндекс будет только обсуждающей стороной? Или планируется попасть в обсуждаемые?

Что касается тематики, то здесь имеют значения ключевые слова на странице и в текстах ссылок

Я не замечал какого-либо влияния тематики на выдачу в "кто ссылается". Как пример, у большинства моих конкурентов ВИЦ нагоняется от студий веб-дизайна, которые делали их сайты. Всегда первое место, понятно, что тематика тут не причем.

2 Polite Moose: Вывод верен, если все ссылки на один ресурс. Если их очень много на разные сайты, то и высокий ВИЦ не поможет, т.к. их ценность будет поделена между десятками ресурсов.

Я, видимо, не достаточно хорошо сформулировал. Именно это я и имел в виду (см. мой пример с дорвеями). А пример с каталогами открывающими инфо в отдельном окне только подтверждает данную теорию.

Всего: 1223