Да кто ж Вас Чехова заставляет подробно анализировать-то? ; ))
Сами же сказали, про Чехова. Вот Вам и предложили обсудить.
Можете топик открыть, отдельный. Про писателя, который за душу затронул. И обсудить. Написать, что именно за душу трогает.
Сами же грили про Чехова ; )))
..а теперь прямо таки чуть ли не шарахаетесь ; ))))
а еще писали что официальный "спикер/представитель" писателя ; ))))
А не надо бояться.
На жизнь вообще надо смотреть прямо и как есть. И вот тогда и бояться-то нечего будет ; )).
НЛП – этим лично не занимался.
…но обязательно и к этому приду!
Что касается книг Огма – не знаю.
Но!
Знаю одно.
Вообще, человек, как таковой, веровать не во что не должен. Он должен четко знать, разделять и понимать.
Мну, последнее время, вообще пытаюсь посмотреть на все прямо и открыто – по возможности, как есть.
И вот, если посмотреть данный топик, присоединить к нему мысли с соседнего топика, то что получается. О чем разговор-то?
1. Человек должен жить по-человечески (ссылку на Красную Шапочку уже где-то давал ; ) )
2. Уметь разделять хорошее от плохого.
3. Чувствовать природу, красоту природы, ценить все это.
…а то как в рассказе получается, когда жена Пукко уехала, сказав, что скучно ей все это.
Во как! Народ вообще сегодня на искусственные вещи посадили. Когда самое красивое, самое естественное кажется скучным и глупым ; (.
Да что там…Андресен еще про это писал.
В своих сказках. Читайте. Внимательно читайте.
http://www.solnet.ee/skazki/292.html
Вот так вот и живем, что от искусственного больше восторга и радости. А когда показывают настоящее, то, что действительно красиво, то сразу отвращение появляется какое-то…
Кстати, у Огма Дмитрия есть сказки для детей. Замечательные. Вот можете деткам вашим почитать тоже. И вот эту, сказку, что выше привел, Андерсена, тоже надо с детства читать. Объяснять, показывать, разделять, что реально, а что нет, что настоящие чувства, а что навеянные и искусственные. Чтобы дети росли не шарахаясь от искренности и чувств, от красоты природы, а ценили это каждый день, и чувствовали сердцем, а не другим местом…
4. Ценить любимого человека рядом, понимать его, любить сердцем и быть ему благодарным только за то, что он есть. .
5. Уметь думать самому, разделяя навеянную ложь (будь-то слухи разделяя какие-то соседские, будь-то тупые научные выводы, типа: ученные увидели Бога в телескоп, если кто хочет, пишите в личку, дам ссылку…обхохочетесь…, или какое-то верование чужым выводами искаженным и мнениям…). Сам, сам человек должен разделять что где, что и как. Не на цитаты и решения других надеяться, а решать и думать сам. Сам понимать должен и чувствовать. Самостоятельным быть и в чувствах своих и в решениях.
6. Быть хозяином в своем доме, земле, стране. Любящим свой дом, свою землю, свою страну.
7. Не быть паразитом, не зависеть от других, а работать и делать все самому. Не побираться, а делать, делать, делать. И только так. И еще раз вот это – «Самостоятельным быть и в чувствах своих и в решениях.»
8. Жить просто, независимо и открыто.
9. Постоянно задавая себе вопрос: А зачем мне это нужно? А для чего? А зачем? И действуя уже отсюда. Вот тогда и смысл будет во всем и порядок в голове.
Вот давайте обсудим, что здесь напугало-то так? ; )
Почему вообще нормальная человеческая жизнь пугать-то должна? ; )
Почему вот это отталкивает людей?
Мну чай зеленый, по воскресениям, с Дмитрием не пьет. Я вообще его никогда и не видел-то живьем. Да и не общался и в виртуальной жизни. Хотя, очень хочется. И думаю, что дай Бог, еще встречусь и пообщаюсь. Чувство такое есть, что скорее всего встретимся ; )).
Так что кому надо – впЯрёд ; ))).
Вот здесь, вроде, есть его контакты: http://newlit.ru/~ogma/
Можно просто в любой журнал написать, уверен, у них есть его данные. Он вроде в Питере живет.
Только вот, мне чёт так вот смотрится на это все, и напоминает соц. соревнование по вырубке леса. Только с поправкой на «художественность, поэтичность и задушевность». То есть лес надо за двое суток вырубить, но с плясками, песнями, да еще так, чтобы и соседние деревни пели и поплясывали ; )).
Нет, это будет не искусство ; (. А черт и что.
Писали же уже в этом топике:
Об искусстве ведь пишем…
А эти 3-4 человека пусть пишут. Только не «знаками» в 10-20-30 тысяч…, а душой. И пишут пусть так, чтобы дух захватывало. И пишут так, чтобы донести что-то, передать. И каждый раз спрашивая себя: «А зачем пишу? А что доношу? А зачем?»
И их искусство, это будет их искусство. Их уникальный стиль. И сравнивать его не надо.
И вот тут, все таки не выдержал, процитирую ; )).
Вот, Бахыт Кенжеев пишет:
«Если тебя действительно "прёт", если у тебя действительно талант, если тебе действительно есть, что сказать — ты обо всём этом не думаешь — ты садишься и пишешь.И «тиха украинская ночь» можно написать.Но напишешь ты это по-своему, по-новому, язык сам выведет и подскажет ».
и вот это
« И если бабочка — пример могущества Творца, один из его ликов, то и язык — выражение того, что мы, человечество, все-таки богаче и лучше, чем иной раз представляемся... ».
И всё. А дальше творить надо. Тонко затрагивая души и сердца.
Тааа…не серьзно.
Мальчишество какое-то ; (.
Вот мну дал серьезную идею, в соседнем топике. Вот там все «по взрослому», а это – тааакк сееебе…поиграться…
========
Далее. Не менее важно.
Что касается сект.
Если, не дай Бог, у кого-то в семье, с друзьями, знакомыми беда какая-то случилась, то вот здесь вам помогут:
http://iriney.ru/ps/index.htm
Там все подробно описано. От юридических советов, то практических.
Там есть даже телефон.
(с проектом лично не связан)
В любом случае, если нужна помощь по сектам, то пишите в личку, есть люди, которые могут помочь. В жизни ведь всякое бывает…никогда не знаешь..кто именно…и когда сможет помочь…. ..всякое бывает ведь.
ВотЪ
Разные люди, разные.
У каждого своя жизнь.
Каждый живет в другой стране.
И каждый, случайно, наткнулся на произведение.
Разные люди. Но душу задело одинаково.
Зацепило. А тут уж...можно хоть тысячу раз сравнивать ; ))))
comerer добавил 29.12.2009 в 00:59
вот здесь есть суть
Только не "как проекта" - отдельного, а как части чего-то более глобального.
Читайте в соседней теме: /ru/forum/comment/6062580
Есть проекты, есть разработки, есть научные работы.
Много чего есть.
Но в данной теме, хотелось бы именно произведение обсудить. Героев. Чувства. Жизнь описанную в произведении.
Автор носитель академического языка.
Тут грань тонкая очень.
Язык этот, вообще, у автора, уникален.
Это новое, необычное, уникальное направление.
Такого ранее не было.
Оно цепляет за душу.
Вводит в состояние, когда душа горит. Когда весь проникаешься героями. Когда запахи чувствуешь каждой черты, каждой складки души.
Во как надо уметь писать!
Нет там отсутствия словарного запаса.
Богатейший язык есть. Человеческий язык. Он неимоверен сам по себе. Он на столько глубок, что аж дух захватывает.
Вот это очень важно понять.
Нет ни одного лишнего слова!
Там все на месте.
Что касается опечаток. Узнал. Не у автора лично, а у администрации сайта: текст был проверен ранее журнальным корректором. Вот и результат на лицо.
В остальном - безупречность.
Важно же ж понять, что народ вообще ничего не пробирает сегодня. Ни чувствами его не пробрать, ничем вообще. Религии нет, верят чёрт и во что, пьют, колятся, развратничают (называя это любовью и семьей), народ в сектах пропадает, гниет изнутри.
Чувства обычные, простые, человеческие уже не пронимают. ; (
(вот с этим топиком пересекается сказанное: /ru/forum/comment/6062317)
Народ стал "лохмарый" - холодный, пустой и опустошающий(читайте другое произведение Дмитрия).
А Огма направление новое вывел в литературе. Это особое направление.
Огма действительно специалист языка.
Именно вот этот вот контраст первичности, "псевдо незавершенности" и ломает наши стереотипы, наши шаблоны, наши штамповые чувства.
Ведь как принято сегодня - "язык должен быть безупречен", "диктор должен быть безупречен", "спец-эффекты должны быть безупречны" - а что за этим стоит?
да пустота...
за безупречностью ничего нет! пу-с-то-та.
и что первично?! пустая, не несущая ничего "безупречность" или чувства от сердца, от души?
Вы обратите как ломается каждый стереотип в рассказе. Каждый. От стереотипа имени. От стереотипа "мнения соседей", до стереотипа "заброшенности имения". Там жизнь бьет ключом в каждом слове. Там каждое слово живое.
Скажут, что "торт должен быть и красивым и вкусным". Так-то оно так.
Только никогда, ни на миг, не стоит забывать, что и зачем было написано.
Пишет ли Дмитрий, чтобы народ "схавал и захрюкал от умиления" или он пишет чтобы душу человеческую зацепить за живое.
Никогда вот об этом не стоит забывать. Зачем писать для хрю-хрю, и что это даст...Книг, над которыми можно похрюкать (и миллионами хрюкают! с утра и довечера! вы ж на тиражи уродства этого посмотрите!).
А у Дмитрия не так. Он ломает этот стереотип навязанных и искусственных чувств.
Он ломает холодность и пустоту.
И вот это, произведение, о котором речь идет в данном топике. Оно сердце теплом наполняет. Каждой строчкой.
Вы в героев вникнуться попробуйте...
Кто бы не хотел такого друга как Пукко?!
Кто бы не хотел с ним за одним столом сидеть?!
Кто бы не хотел такую женщину как Кетлин?! Чуткую, нежную, любящую, которая ночью почувствует за километры, что вам плохо....
Кто бы не хотел такого порядка в доме?! На земле своей...
Знаю, и уверен. Он еще грянет как гром среди ясного неба. Это сейчас так реагируют....
Не понимают еще. Время не пришло. Пока еще не чувстуют.
Вот это, вот это надо сохранить.
Вот эти ощущения, когда читаешь и проникаешься. Когда тепло в груди от переполненых чувств. Эти ощущения надо беречь. Иначе как туман канут ; (.
И вот эти ощущения никогда, ни на секунду в жизни нельзя терять.
Никогда. И вот за эти ощущения и надо бороться.
Иначе хрю-хрю, иначе не жизнь, а иллюзия, картинка..пустота иначе ; (((
Именно вот эти ощущения и дают понять, что в жизни реальность, а что миф и иллюзии, привитые нам. ; (
---
==============================
ладно, фигли о грустном то ; )))))
А вообще, с наступающим вас всех Новым Годом, ребят! ; )
Действительно от души!
И вот смотрите комментарий в том топике:
Вы посмотрите с какой внутренней нежностью, девушка о детях говорит!
Это ж сердце любого отца/мужчины растаит просто.
Вот такой подход должен быть.
И вот с этого и начинать надо.
Далее.
Кузнецоw. Ранее не мог Вам выслать письмо в личку. Нашел Ваш сайт и выслал на мыло, которое нашел на сайте. мыло от Comerer N. Там о нас, и чем мы занимаемся.
в общем, друзья ; ))
точку входа в ситуацию надо менять ; )))
Верно говорите.
И Вы верно говорите.
Человек должен делать все сам!
Да и вообще, жить по-человечески ; )
Вот, смотрите, даже Красная Шапочка знает это:
http://www.youtube.com/watch?v=K3M8IUEs2nE&feature=related
Точно?
...люди ли? ; ))
То есть, сейчас выйти на улицу (ну, или в подъезд) и пройтись, а там кругом люди? ; )
ххм...заставили задуматься...
..правильно. Никому и ничего нельзя раздавать.
Это порождает паразитизм. А паразитов и так развелось столько, что в глазах черным черно.
Все орут, просят помощи, а сами сидят и нифига не делают.
Вуаля! И тут субботничик с вениками все вымели, убрали...
мндя...; ))
Думаете поможет? ; )
Да нифига!
Точка входа не та! Совсем не та точка входа в ситуацию.
Вроде бы что-то чувствуете, а все как-то холодно, да холодно...пока не рядом...
..вот это уже теплее.
Действительно. Каким? ; )
Если сегодня по улице зомби ходят.
Видели как во Франции гусей откармливают (чтобы печень пожирней была...): трубку в рот, и всякой галиматьи пихают, пока те не проблевались.
Зато печенка жинренькая такая, сочная...
Вот так и сейчас. Телек врубили - зомби ящик млин, или новости глянули, или интернет, или реклама.
И вперед, до ус*ачки.
Во как людей надо воспитывать.
Чему учат?
Как деток воспитывать?
Какие должны быть женщины? (таки шо, согласно телеку, таки *лядями?! хмм..однако!)
..как продать промежность по выгодней и по дороже..)
Вот зайдите на форум молодежи.
Мальчиков и девочек по 13-14-15-16 лет...
Чего-то там прекрасного найдете?
Мож высокого чего...
Там же от топиков дурно может стать:
"Как лучше всего потерять девственность", "Нужно ли мыть жопу перед анальным сексом или не нужно", "Переспала с отцом парня - помогите выбрать", "Она не хочет анального секса, а её сестра хочет - что мне делать?", "Где лучше терять девственность", "Мужики Казлы", "Переспала с учителем, поставил тройку - что делать?"
и рядом реклама, на этом же форуме, во всю красуется:
"Видео! Только у нас! Как Сеня Абчак терял девственность", "Увеличьте грудь, или пришейте третью!", "Член должен быть не менее 35 см, иначе лох! Вы достойны члена в 35 см! Пацан не будь лохом!", "Как узнать что муж изменяет?!", "Подслушай разговорю любимого/любимой!"
вот реально...вот так просто пройдитесь, посмотрите...
а потом, давайте подумаем, с подъездов ли начинать и перил? ; ))))
Да что там грю-то, сами знаете, и ходить не надо ; ).
И чё, ну будет справочник где, как, и куда позвонить, на кого наехать, куда письмо выслать и прочее..., почистят подъезды. И чё?! Люди от этого другими станут?
Кривизна-то от этого никуда не денется ; )
Эхх...
Все около да рядом ходим....
А вообще, ключевое во всем должно быть следующее:
1. - Во-первых! А нафига?! - вот это должен каждый спросить, прежде чем начать что-то делать. Человек четко и очень внятно должен представлять себе зачем именно он что-то делает.
2. - И во-вторых - во-первых! А зачем?! - вот и еще раз надо спросить себя, чтобы четко и точно понять.
..и уж потом, действовать.
И в третьих. Результат. Дело
Человек оценивается по конкретным делам. Есть дело - есть человек. Нет дела - пустота.
Надо не только людям показывать как жить, но и показывать, что жить они могут независимо и сами. И жить так, чтобы еще и те, кто не умеет, помогали им, а те в свою очередь другим.
Только так.
Не делая за кого-то что-то, а давая понять что человек все может сам. Иначе жлобство и паразитизм.
А хотите идею?!
Без переворотов?!
Без оружия!
Вот тако вот с ходу, и с умом чтобы!
Вот по умному!
И чтобы результат был!
Вот вы деток Ваших, вот те кто на форуме присутствют как хотели бы воспитать?
На тех форумах (читайте цитаты выше)?
Какие думаете детки вырастут?...
Те которы подъезды убирать будут и не гадить в них? ; ))
Чёт как-то не думается ....
Так вот.
Идея.
А начните с себя.
Реально.
Вот тут куча умных людей. Влиятельных. Реально влиятельных.
При желании вообще можно пол Интернета, если не весь, захватить.
Вот и захватите.
С сайтов Ваших начните.
На корне пресеките уродство в рекламе, которое уродует и прививает гоблниские ценности.
Это же шиза конкретная сегодня. Реально.
Вот если мну сегодня захочет раскрутить, что у женщины должно быть 3 сисГи, то вбабахав достаточно рекламы.
Раскрутив пару певичег с тремя сисгами. Дав понять что это модно, классно, круто, и что молодёж сегодняшняя прогрессивная ЭТОГО ДОСТОЙНА (вот эта фраза "Вы этого достойны" - вообще отдельный разговор... народу на столько вбили в бошку чего он достоин, а чего нет, что уже не разделяют реальное от иллюзий).
Уверяю вас, через год-два, половина планеты будет с тремя сиськами ходить. Найдутся ученные, которые скажут что это еще полезно ; ))). Конкурсы будут. Фильмы. Книги. Для деток книги будут. Для родителей ("В каком возрасле лучше всего пришивать третью грудь" или "Где лучше пришить третью грудь").
Это ж писец какой-то. Просто маразм.
Ценности не имеют уже никакой совсем простые, разумные, чистые, добрые вещи.
Ценность имеет только то, что раскручено. То, что объяснили "Что народ достоин".
Так вот, вернусь. К тому, что может сделать реально народ на этом сайте.
Хотите исправить и улучшить ваши страны? Хотите чтобы детки в мире человеческом жили?
Тогда сами пресекайте на корню, любого кто уродует этот мир.
На сайтах ваших.
На форумах.
Рекламы уродливой не допускайте.
А то смех сквозь слезы.
Ну реально.
Друзья, смех сквозь слезы.
Тут о морали говорим. О Высоком. О том что народ озверел. О том что подъезды такие, что как нелюди живут уже...
а тут в соседнем топике, на страниц 20 рассуждения нужно выпускать книжку о какашках для детишек, или не нужно.
Вот с чего начинать надо.
Пресекать подобное.
Накорню.
Топики такие.
И на любом форуме.
Если человека воспитывать в *овне, то он позже и детей своих будет такими делать - из того же лепить. А так как не будет знать, что жить-то можно совсем по иному. И думать иными категориями.
Вот это понять важно.
Нужны нормальные, добрые, светлые книги. Для детей и для взрослых.
; )))
Вот смотрите. Давайте по порядку.
А вы пытаетесь жестко навязать свою позицию форуму, но произведение дочитать я не смогла. Даже хорошая, правильная мысль, вовлеченная в несовершенную форму, может оттолкнуть. Таким стилем нужно владеть в совершенстве, а автор перегружает рассказ лишними оборотами. Получается вязкость.
Оно, произведение, необычно.
Автор, вообще умеет как-то неимоверно четко все раставить по своим местам. Умеет очень тонко передать не жизнь буратин и гоблинов, а жизнь людей. Вообще чувствуется, что живой автор, живой. Человек он, и герои его Люди.
Он пишет на человеческом языке. Мало, кто вообще понимает этот язык сегодня ; (.
Мое имхо, я понимаю, что сейчас попаду под категорию очередной "мрази", но я высказала свое мнение, и рада.
Странная категория мышления.
Зачем попадете?
За что? Куда? Почему?
Хмм…удивили…однако…
Вообще высказывать мнение надо.
Но высказывать его не изрыгая пошлости, тем самым искажая, а говоря просто, и от сердца. ; ))
А ваш последний комментарий пропитан злобой. Согласны?
Не совсем.
Но что-то есть – да.
Только не «злоба» (как чувство некой недоброжелательности), а скорее гнев на тех, кто уродует и похабит.
А Вы то, Вы то что лично думаете?
Ваше-то мнение, какое оно?
Или Вы официальный представитель Антон Павловича Чехова? ; ))
Вы сами-то рассказ читали?
Что почувствовали? Что понравилось, что нет?
Что задело за живое?
...мыслишки откуда такие?...Так сами и живете?
А Вы со своими спите сестрами, или братьями? Может с мамой или с папой спите?
..мыслишки-то откуда такие идут?
Проще, действительно. Попробуйте! Уверен, Вам поможет!
Есть еще вариант - гильотина! ; )
Последние выданные Вам нарушенияСообщение с множеством орфографических ошибок Lupus
Вы знаете, когда одна мразь, не зная, что ответить, которую задело за живое что-то чистое, задели за живое (эту мразь) какие-то настоящие, реальные, живые чувства человеческие, начинает корёжить изнутри, так, что она уже и не знает что придумать, и ставит замечание или бан, то выглядит это все "забавно".
Вообще, когда мразь корежит от человеческих чувств, от живых чувств - выглядит всегда забавно. Мразь она и есть мразь.
Очень "забавно" это выглядит, на фоне того, что ранее предыдущая мразь, испохабила сообщение комментарием - "Чем там закончилось? Он с сестрами своими переспал?"
Но, что вы, что вы...здесь же приличные льёюди, - челиавеки прямо.
Сообщение было выдержано и без ошибок, а то что в нем уродство и искажение - а пофиг.
За это не банят. За это сегодня кашки в миску подкладывают.
…вот и хаваете вашу кашку….
...мндя...челиавеческой бездне и идиотизмну нет предела.
реально нет.
Lupus, вот и живете небось также как и Ваш ник (туберкулёзная волчанка - не это ли означает Ваш ник?) с чуйствами и полными штанами: все бегаете жалостливо на детишек голодных и холодных смотрите - жалостливый какой...аж..щаа...просто слезы потекут, когда у Вас жалость просыпается... мндяя...
мндя...редкие мрази....
совсем мозК вышибли себе
===========================
Что-то тут народ не улавливает….
Аля: «мну пастарнака на чатал, но не нравитса!»
Далее…где в тексте ошибки?
..и еще, надеюсь, у народа хватило ума понять, что ТС (мну) и автор рассказа, - енто два разных Человека?
И комментарий ТС (то есть мну опять ; ))) ), и его опечатки, ошибки и стилистика, не имеют, никакого отношения к самому автору.
А вообще, много чего интересного начинает проявляться здесь, и сама реакция, да и вообще корёжит некоторых.
..много интересного проявляется ; )))
Ну что же Вы…
Вот и почитайте! Уж точно не пожалеете. ; )
Подобные рассказы не сворачивают мозги ограничивая их (как некоторые комментаторы в этом топике), а именно дают ощущение жизни. В рассказе вообще описание отношений очень тонко описано. Отношений между мужчиной и женщиной. Отношение между людьми.
Почитайте! ; )
ага, енто не для тех, хто хушает ежедневную кашку в загоне для скона, поглядывая на современные тенденции, шаблоны, и прочее г. которым кормят обычно обитателей ентих загонов
в рассказе все проще. Нет экшена. Нет разврата. Нет пошлости. Да и не будет этого никогда у этого автора.
В рассказе самые обычные, самые земные чувства (и люди такие же Земные, как тот финн, и его сестры – мало таких сейчас, практически уже не осталось ; ( ), и нет там бубнов, экшена, разврата, и прочей галиматьи…
..нормальному быдлу шо нужно то? Шо нужно? Та нифиха не нужно, енто еще тысячу лет назад поняли. Нужно – зрелище и хлеб.
А в ентом рассказе зрелищ нЭт, есть человеческие отношения, есть земные чувства, а остального нема…
…а что такое? язык заплетается?
тяжело самому "осилить"
или мозК Ваш способен только домысливать шаблонно то, что вбили вам в бошку?
Уххх…уж ентот Автор, точно не вначале своих начинаний ; ))))))
Ухааааа
Повесилили ; ))
А выще скажу Вам обалденещее наблюденицце
Если публиковать текст, под именем другого автора (скажем общественно признанного, или получивщего мульён0-тыщу премий), то сразу и стиль находится, и слова те, и ващее какой-то язык богаты…
…или наобарот, если известного автора, опуликовать под другим именем (Вася Пупки), но изгадят и из рыгают ; ))
…не все ведь своими серым веществом умеют думать…обязательно нужна всеобщая кормушка иначе никак ; )))
мндя повесилили однако ; )))
нормуль
продолжаем
а кто-нибудь читал до конца рассказ?
ууухааааа ; )))
изрядно повесилили
шо я Вам скажу на енто
...Вы знаете...ваще-то так и есть "не годится" - правильно сказали
мозг ващее не годится включать, и занятие это крайне неэффективное ; )))
гыыыыыы
куда дешевле и проще использовать готовые варианты пищи ; )) - а чё, а нафига самому, если уже усё готово!
правильно!
очень правильно! жить ваще надо эффективненько!
; ))
..чёт Вы там не тем местом бьетесь как-то ..если так уж "давно"
Попробуйте своими ресурсами (мозгом)!
мндя...
