MoMM,
Для меня основная проблема сейчас - это как получать доход от Гугла за Адсенс как ИП, а не как физик? Как этот доход можно корректно оформить? Что делать с валютным контролем? Решения нет.
turr1,
Первый вариант с физиком маловероятен и труднодоказуем, причем незаконность должны доказывать они, а не вы доказывать законность.
А вот во втором варианте с ИП у вас будет на 100% (скажем мягко) головняк с невозможностью правильно оформить документы. Причем в этом случае законность и правильность будете доказывать вы. Можете не искать легальной схемы работы от имени ИП, ее в сабжевом случае нет и не предвидится.
Если организация осуществляет выплаты физику не по трудовому, а по гражданскоправовому договору, она всё равно должна выступать по данной сделке налоговым агентом и заплатить за физика все обязательные страховые взносы (в пенсионный фонд и пр.). Т.е. по выплатам для огрганизации разницы нет - платежи одинаковые. Сапа например так и делает. Если же организация не выплачивает за физика эти страховые взносы, то это нарушение.
--------------------------------
Сейчас глянул бегло закон о платежных системах. Юрлицо и ИП могут делать переводы через платежные системы на кошельки физлиц. Так что если юрлицо осуществляет перевод на личный счет ИП (как физика), то всё законно. Так делает и сапа. Наверно поэтому в схеме гугл-рапида-банк настоятельно подчеркивается, что они работают только с физиками.
Конечно при этом партнерки должны выплатить за физика страховые взносы. Но это справедливо, если эти юрлица являются резидентами РФ, а если они не являются резидентами РФ, то ничего в РФ выплачивать не должны, а вот физик-резидент РФ должен заплатить 13% НДФЛ.
-----------------------------------------------------------------
Попытаюсь обобщить.
1) Есть некий доход за некое действие от некоего лица (например иностранного).
2) Получение данного дохода не вписывается в существующий документооборот.
Означает ли это, что доход незаконен? Я думаю, что нет. Такой доход вполне законен. Конституция гарантирует право на ведение предпринимательской и иной экономической деятельности (см. статья 34 Конституции РФ).
SEO-Linker,
Это уж точно незаконная схема. А регулярное получение сомнительной "матпомощи" уж вызовет побольше вопросов, чем прямое получение средств за участие в партнерской программе.
Я считаю себя самостоятельным субъектом, но не веду самостоятельной экономической деятельности.
Что касается юристов/налоговиков/бухгалтеров/банкиров, то я видел совершенно разные мнения по этому вопросу. Даже ответы налоговой по одному и томуже вопросу разняться. Например, в одних ответах раньше писали, что доход от адсенса относится к "доходу от источников за пределами РФ", другие сейчас пишут - к "доходу от источников в РФ". (Более правильный второй вариант - "доходы от источников в РФ", т.к. он соответствует НК).
А вообще вопрос о незаконной предпринимательской деятельности в российских реалиях сродни с парадоксом кучи. 1 камешек - это куча? А два? Очевидно нет. А три-четыре-пять камешек - куча? Уже непонятки. Так с какого момента начинается куча (незаконная пред. деятельность)? Ответ - это вопрос договоренности, т.е. все это решается чисто субъективно.
Я не утверждаю, что рисков совсем нет. Но имхо у ИП рисков намного больше. Согласно НК налогооблагаемый доход получается, когда деньги выплачиваются на счет третьего лица, действующему по вашему поручению. Таким лицом является Рапида. Как вы будете как ИП декларировать этот доход? Перевод из рапиды на банковский р/с ИП не имеет смысла, т.к. это перевод уже своих средств самому себе. Например, у себя в телебанке я гланул на платужное поручение к транзакции по рапидовскому шаблону. Там указано, что перевод от Иванова Иван Иваныча на такой то счет Иванова Иван Иваныча. Даже если вы напишете в комментарии "плата за Адсенс от Гугла", очевидно будет, что это перевод от себя к себе.
Также большой вопрос по валютному контролю. Если платеж идет от иностранной компании, то уже должен быть валютный контроль. Мое мнение, что валютный контроль должен быть на стороне Рапиды (а ей это не интересно). А вот на стороне банка, куда деньги падают из рапиды, валютный контроль бессмысленен, т.к. это перевод самому себе. Но коль ИП хочет создать видимость платежа от Гугла на свой р/с ИП, то, боюсь, этим самым он может запутать и банк и налоговиков. А что касается незаконной пред. деятельности, то риски, очевидно, зависят от масштабов деятельности. Это уголовка, а там надо все доказывать (пусть и формально). А с учетом того, что ни юристы, ни налоговики, ни бухгалтера, ни банкиры не могут толком разобраться в этом вопросе, то я не представляю, что кто-то из органов захочет в этой правовой дыре копаться.
зЫ: Лирическое отступление.
Недавно прочел книжку одного адвоката, написанную в жанре детектива, как раз по разным налоговым схемам. На низшем уровне девочкам в налоговой все по барабану, да и не знают они толком ничего. А на уровне повыше налоговики оперируют суммами в сотни миллионов рублей (в своем интересе). И я поставил себя на их место. Вот вы (налоговик) работаете с крупными налогоплательщиками - сто миллионов сюда, двести миллионов туда, на 50 миллионов штраф и т.д. Скажите, вам будет интересно тратить свое время и глубоко разбираться с каким то физиком, получающим копейки (по их меркам) от какого то Гугла?
Также согласно новому закону о платежных системах по хорошему надо регистрировать в налоговой электронный кошелек, используемый для предпринимательской деятельности. Однако Рапида работает (по адсенсу) исключительно с физлицами (вероятно из-за проблем с валютным контролем).
В общем везде клин. Поэтому после анализа всех вариантов я нашел более безопасным и беспроблемным работать с Гуглом как физик. Во-первых, физики налоговой малоинтересны, а во-вторых, на физиков намного меньше рычагов воздействия. А вот с тем как легко на ровном месте блокируются счета юрлиц (и ип) я знаком не по наслышке.
Эка вы быстрый на выводы :)
Рассмотрю на своем примере. У меня выстрелил один проект и по сути только он и приносит мне основной доход с адсенса.
Итак у меня есть хорошопосещаемый сайт и я установил на нем код адсенс, потратив на это 5 минут.
Теперь рассмотрим признак №1:
Этот признак состоит из трех составляющих:
1) самостоятельность деятельности,
2) экономическая деятельность,
3) собственно должна быть сама деятельность.
Самостоятельную экономическую деятельность как рекламодатель ведет Гугл. Именно он всё организует, работает с рекламодателями, именно он определяет какую рекламу где и когда показывать. и пр. Вы же лишь участвуете в партнерской программе и ваша задача лишь разово разместить код. Причем сам код - это не реклама, а лишь указатель места в браузере посетителя, куда гугл будет транслировать свою рекламу. Т.е. на вашем сайте вообще нет никакой рекламы - всю рекламу транслирует Гугл, причем делает это напрямую в браузер посетителя, минуя ваш хостинг.
Какая уж тут самостоятельная и экономическая деятельность? Я не вижу ни какой самостоятельности в упор. Мы находимся в полном зависимом положении от Гугла.
Идем далее:
Извините, но вы можете спрогнозировать прибыль о адсенса? Можете что-нибудь сказать о формуле расчета дохода? Нет, не можете. Согласно договору-оферте с гуглом вы имеете право на долю от доходов Гугла, но размер этой доли определяется исключительно гуглом и более того вы, согласно договору, отказываетесь от даже от попыток определить эту формулу.
Иными словами по договору Гугл обещает вам заплатить сколько-нибудь, когда-нибудь, может быть. Разве это можно назвать "прибылью как цель деятельности"? А "самостоятельной экономической деятельностью"?
А теперь главное. Я как то задал себе простой вопрос: а в чем собственно моя деятельность (в отношениях с гуглом) заключается? И... не смог толком ответить. Разово за 5 минут поставил на свой сайт код и... далее тупо наблюдаю за колебаниями дохода - как в праздники он падает, в будни повышается, как скачет цена клика и пр... Причем я прекрасно сознаю, что этот процесс полностью находится в руках гугла и повлять я на него практически не могу. Т.е. я затрудняюсь найти просто саму деятеятельность, не то что ее прочие признаки. Навряд ли можно назвать деятельностью походы в банк или на почту.
Другое дело, если процесс поставлен на широкую ногу: вы проводите исследования, создаете сотни сайтов для заработка, у вас много контрагентов, вы не можете обойтись без учета и т.д. В этом случае признаки вырисовываюся, однако это все эти признаки надо доказывать, а в инете так всё мутно и неурегулированно, что... ну я не вижу причин, чтобы кто-то по своему желанию (а не по заказу) хотел бы во всей этой правовой мути копаться.
И еще пара мыслей. Я вижу существенную разницу между физиком и ИП, между личным счетом и счетом ИП вот в чем: Насколько я понял, в случае с физиком налоговая не может просто так на ровном месте заблокировать личный счет, а в случае ИП и его ипэшного счета - легко, и ИП потом должен будет доказывать, что он не верблюд (а без бумаг это наверно очень непросто). Например, многие ИП из рапиды делают переводы на ипэшный счет в банке и декларирут именно то, что туда упало. Пока никто в этой схеме не разбирается по существу, это прокатывает. Но по сути такие переводы - это переводы своих средств самому себе, а налогоблагаемый доход образуется в рапиде, потомучто именно там деньги поступают в ваше полное распоряжение. Поэтому у налоговой может возникнуть резонный вопрос: а что это вы с поступлений на ваш личный (как физика) рапидовский кошелек налоги (13%) не платите?
Fanvite, Соглашение между Гуглом и издателем (которого вы ищете) заключено в праве Великобритании и все вопросы подлежат разбирательству в Лондонском арбитражном суде. По крайней мере так написано в соглашении. Возможно, действуют еще какие-нибудь международные законы.
В шаблоне нужно максимально-допустимую сумму указать. Я вроде бы 15 тыщ указывал. Эта сумма ни на что не влияет, из шаблона при платежах за адсенс этот параметр не берется, берутся только банковские реквизиты.
Как я понял, речь о разных вещах. В статье под НКО именуют всякие правозащитные некоммерческие организации, а Рапида тоже НКО, но вроде как Небанковская кредитная организация.
BorisVorontsov, Я бы развивал сайт. CTR у хороших и полезных сайтов конечно ниже, чем у MFA, но в случае СДЛ у вас будут перспективы, уверенность, да и сам проект будет самоценным. Только учтите, что для MFA и СДЛ разные (часто противоположные) правила оптимального размещения рекламных блоков.
