Elior

Elior
Рейтинг
80
Регистрация
06.03.2002
Должность
manager
Интересы
promoting

Насчет процентов с дохода...

У меня есть заказчик, очень жадный и глупый (на мой взгляд, а так кто его знает...) заказчик. Так вот, он считает, что своей мудростью получил неплохого (по слухам) спеца (меня) за очень низкие бабки (и в правду низкие). А он, спец (я), дурак на это согласился. Но он (заказчик) и не подозревает, что я с его сайта, которым согласился заниматься, получаю в несколько раз больше денег, чем он мне платит, продавая рекламу... Так что, проценты смотрим исходя из реальной оценки ваших трудозатрат. И неважно сколько при этом заплатит заказчик. Важно чтобы вы извлекли адекватную прибыль. А так... Стандарт для человека, что ищет заказы - 10 - 20%, человека, что выполняет работу, но имеет денежную гарантию в случае отсутствия заказов (то есть мимнимальный оклад) - треть стоимости проета (или части его работ). Просто сделка - 50% или две трети.

PPM:
Я уже спокойно отношусь к тому что обратившемуся клиенту составляетя безнес-план по продвижению, но отдают его реализовывать кому-то другому.

Угу... Уже столько раз делал для клиентов предложения по сайтам, где даже уникальные идеи были. А потом делал конкурент, чуть ли до буквы следуя МОЕМУ плану... Ну и что? Дальше либо тратить время на выяснение отношений, либо зарабатывть деньги... А раз конкурент сделал твое, не придумав своего, разве это конкурент? А еще можно СВОИ идеи без несения ответственности просмотреть и проанализировать на примере конкурента, их реализовавшего... Воровство в сфере веб-технологий - глобальнейшая проблема. И как говаривал Юлий Цезарь - забивай и властвуй. А если не забьешь и научишся со всем этим бороться, то таких денег огребешь, что ни какие веб-технологии тебе больше не понадобятся... ))

P.S. Моей самой сильно обидой было то, когда я разработал, расписал досканаль идею, которой ТАК И НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ. Через полтора месяца я ушел с той работы и, теоритически должен быть рад, что идею чуть не подарил. Но он а так шла тому проекту... ))

biplane:
Вопрос! засчитываете ли вы стоимость этих "морд" в бюджет клиента?

Конечно! А чем мои морды отличаются от прочих? Не было б моих заплатили б тоже самое за чужие...

И на все 100% согласен:

ewg:
ИМХО, мы занимаемся бизнесом, а не благотворительностью.
шинкарев:
У меня сотрудники иногда прощения просили - за то, что уходят.

Я 3 раза уходил и все 3 раза просил прощения. И не потому, что из хорошего в лучшее уходил. Из плохого уходил. Но все таки... Тут заслуга не моих бывших работодателей, а моих моральных принципов. И еще, уходя говоил, что проекты, которые вел, совершенно бесплатно буду вести после ухода до тех пор, пока не найдется новый сотрудник (одну баннерную сетку, которую админил, посматривал переодически пол года после ухода, ибо некому было, а проекты, над которыми работал - как родные)... И беда того работодателя, который теряет сотрудника, способного просить прощение. От меня ушли 4 человека, которые... работают на меня до сих пор (кроме одного, который таки ортачится, но уговорам подлежит). Мы так договорились... Уходите, но если что я обращусь - поможете? И помогают.

шинкарев:
А если обойтись без лирики, то могу огорчить топикстартера: рецепта удержания специалистов нет, пока нет действенной работающей законодательной базы.

И да и нет. Рецепта, конечно же нет (почти). Но никакая законодательная база тебе не поможет, если ты дурак и не умеешь строить бизнес и взаимоотношения с людьми. А если умеешь, то найдешь своих специалистов, с которыми построишь свой надежый и преуспевающий бизнес, низависимо от законодательства. Тут какждый отдельный случай, каждого отдельного человека следует рассматривать отдельно, применять свои методы удержания. Кому-то свобода нуджна (как моим), кому-то деньги, кому-то офис и условия... а кому-то и доброго слова раз в день достаточно... надо просто узнать, кто конкретно что конкретно хочет и дать иму это. Вот рецепт, который теоритеически есть, но в каждом случае свой...

шинкарев:
Если бы Гейтс работал в России, Винду украли бы у него в момент придумывания Винды. Прямо из башки.

Ерунда. Как я уже писал, держу свои инновации в голове до того момента, пока они не начнут рабоать на практике. А потом... да используйте на здоровье! Хрен меня уже догоните, я то раньше вас начал и темпы развития сбавлять не собираюсь...

talia:
Хы. Вы думаете, они мне про "слишком умную" в прикол сказали? Не-а, на полном сурьезе У меня в резюме обозначено было образование + повышение квалификации. Не подошло. Искали попроще, вакансия, я так понимаю, обозначалась "раб".

Я верю, что не в прикол. Подобная ситуация была. У меня 2 диплома: менеджмент и английский язык, плюс дофигище курсов по рекламной деятельности. Мне однажды тоже сказали: вы нам не подходите, нам нужно что-то попроще, мы знаем, что вы у нас долго не продержитесь, так что не будем терять на вас время...

Logistic:
среди прочих вопросов в анкете (или при личной беседе) включите вопрос о предыдущем месте работы (конкретно), попросите назвать имя и фамилию предыдущего руководителя, а так же его контактные телефоны. Далее смотрим на реакцию. Если придумывает истории что "фирма переехала... я не знаю какие у них сейчас телефоны..." (и глаза так в пол, или на стену), или если просто отказывается с вопросами "а при чем тут это" и т.д. - смело отказывайте такому человеку, ему есть что скрывать.

Ну ну... А теперь опять немного из личного опыта. В студии, где работал был ОЧЕРЕДНОЙ затяжной кризис. Заказов не хватает, денег тоже (бывали времена и наоборот, но в этот раз...). Один из наших программеров уже ушел на другую работу. Мы терпим. Терпим, но ругаемся, с начальником общаемся. Напряжение растет. Начальнику тоже не сладко, пытаается что-то придумать, а мы тут на него еще наседаем (но кушать то нам хочется), на нас бурчит. Напряжение растет. Нач сволочь, денег не платит, мы сволочи в его положение не входим, он тоже кушать хочет, нас приэтом подкармливает, за всех думает (даже ногой в серцах топал со словами: я вас кормлю, а вы..., было и такое). Итог: увольняет (безсрочным отпуском это назвал) тех, без кого можно обойтись (продвижение), что опять же не добавляет радости коллективу (который был достаточно сплочен, и пока цельный лоялен предприятию). Далее - некоторые откровенно начинают работать плохо, дескать соответственно зарплате. Нач еще больше больше ярится - нельзя уже доверять, щас буду замену искать. Итог: уходим всем составом и организовываем свою фирму. Начальник: вы предатели, ушли, в конкуренты пошли (а куда нам еще идти? мы ж другого делать не умеем...).

Вернемся к теме. Звоните вы, как наш работодатель прежнему. И что вы о нас от него услышите (априори считаем, что мы спецы таки хорошие, и никуда б не ушли, будь мы счастливы, но с его слов, после всего...)? И кто тут прав, кто виноват?

Lisa:
А кто лучше - мегаспец или крепкий середнячок?
Звезд сложнее организовывать. Да и вообще, чтобы такого человека задержать, нужна не зарплата От "нормального человека" сложно ожидать сверхрезультатов.

Тут нельзя сказать кто лучше. Тут зависит, кого организовывать лучше умеешь. Мегазвезды со своими прибамбасами сделают, например, 2 проекта в месяц за 1000 денежных единиц. Делать будут долго, дорого, но круто. Середнячки сделают 6 проектов, но хуже, но за те же 1000 денежных единиц. Главное бизнес правильно поставить. Кто-то упирается в звездность и неплохо зарабатывает. А иногда смотришь - фирма. Специ так себе. Но набрали штат рекламных агентов и знай себе штампуют конвеером и живут неплохо... Но в сфере звездности, работать, конечно, гораздо приятнее... ))

talia:
ОФФ Меня, помню, как-то на работу не приняли. Причину назвали - "слишком умная" Мне вот до сих пор интересно - это мне повезло, что не приняли, или не повезло?

Повезло. Когда ты на работе дурак, тебе есть куда развиваться... )))

Logistic:
сайт нужно раскрутить

Но но! )) Обращения с форм есть и даже заказали несколько раз. Правда, мелочевку, типа формы обратной связи, инфу поправить, новости с листингом, добавлением...

А так больше по дизайну всякой полиграфии заявки присылают, чем по сайтам. Но хоть и больше, этого еще ни разу не заказали. )

Lisa:
Аналогично с формами. Всегда перед тем, как говорить хоть что-то, прошу больше информации и подробное описание ситуации и пожеланий - большинство праздно любопытствующих отсеиваются, как только понимают, что им тоже придется поработать.

Ага. Даже если визитку заказывают, я пишу сумму от и до и спрашиваю... А есть ли фирменный стиль, а физитка с нуля или в рамках серии ранее существующих. А какие ваши пожелания в плане стиля... На какую аудиторию работаете... И... не заказывают... )))

У меня тоже есть формы для ленивых, но никто ничего подобного не спрашивает...

Vladim, мне кажется, вы все усложняете. От этого лучше не будет ни вам, ни работнику.

Полностью тут согласен с Лизой: штрафуем за отсутствие работы (не результата), поощряем за результат (не объем); зарплата наемного работника и бюджет на продвижение (в том числе ссылки) должны четко разделятся. Зарплата фиксированная, а бюджет может взлетать до небес и наоборот (ну вариации, выделения процента от заказа, как стимулирование и мотивирование работника рассматривать не будем, подобных вариаций может быть куча как матеиальных так и нематериальных... читаем книжки по управлению персоналом).

А если вас ваш начальник заставляет этим заниматься, то объясните ему, что эффективней вам будет провести классическую схему определения зарплаты. Провести исследование. Проанализировать сколько платят работникам конкуренты. Если нанимаете - выяснить у претендентов их ожидания, сколько бы хотели получать, мнения сколько это стоит, если есть опыт работы, сколько получали раньше и из-за чего ушли (важный момент, ведь не зарплатой единой живут работники, кто-то на меньшее согласится, но поставьте ему в офисе кондиционер и обеспече питание). Отсюда сложится сумма... Попробуйте ее, контролируя, оценивая и корректируя по ходу, не забывая про методы стимулирования... И не надо ничего усложнять, все и так не просто... ))

mustafa:
3) И все-таки я считаю, что начальник должен быть на голову выше подчиненного, по крайней мере в ИТ...

Должен быть. Но на все иногда просто не хватает ни сил ни времени...

Но кое где начальник просто обязан быть на две головы выше подчиненных. В сфере управления и ведения бизнеса. И в плане стратегического мышления, видеть будущее, тенденции, перспективы, он обязан в несколько раз дальше подчиненных. Тогда все будет ок.

Всего: 648