Elior

Elior
Рейтинг
80
Регистрация
06.03.2002
Должность
manager
Интересы
promoting

Честно говря конкретной схемы нет, да я и представить не могу. Каждое общение с заказчиком и работником (особо с заказчиком) приходится рассматривать как отдельный случай.

Заказчик может быть побогаче, победнее, пожаднее, пощедрее. Заказчик изначально может сам не представлять что ему надо и либо с легкостью согласиться на все ваши предложения с соответствующим увеличением суммы, либо чуть не в обморок упадет от вашей стоимости (как бы низка она при этом не была). С некоторыми заказчиками работать быстро, просто и комфортно, а некоторые все жилы из тебя вытянут (и некоторые из них знают это и готовы платить больше денег за терпение, ибо не все терпят). А работник может быть опытнее, но неусидчивее и с прибамбасами. Да с такими, что менее опытная рабочая лошадка окажется на порядок эффективней. А иногда согласишся взять заказ, оплатив работников, но себе практически ничего не оставив. С заказчика не возьмешь большего, но ведь работа в СВОЕ портфолио ляжет, а это более простой и дорогой следующий заказ. А бывает, что по знакомству сайт посмотреть попросят раз, другой, третий. И говоришь - давайте я рекламу с ваего сайта продавать буду и сам смотреть его переодически, а то все равно ведь приходится, а так хоть что-то...

Так что какие тут схемы? Все отчасти по наитию, отчасти по ситуации. Да банально чем солидней выглядишь, тем большую цену просить с заказчика можно... У меня дизайнер почти в 2 раза старше меня, да и с бородой и усами. Ему гораздо охотней, чем мне платят... Попробуйте, включите это в коифиценты...

Vladim:
в чем неактуальность аргументируйте
просто ест же каието кртерии актуальности или неактуальности

Классические законы спроса и предложения, определяющие цену (в том числе и на рабочую силу) работаю гораздо проще, понятней и главное... эффективней. ))

Всех воруют. Я смирился. И сайты целиком воровали, да так грубо и смешно в нете размещали, не все у них работало... Посмеялись пару раз и даже новость дали: "Нас копируют, нам подражают, а значит не все у нас так плохо...". ))

А вообще суды, лобирование законов это очень важно. Но очень муторно и много времени требует. Просто некогда. Но тому, кто этим займется - большущий респект.

OptimaNet:

Из моей истории:

самое сложное приходится делать самому
все остальное отдаю программерам.

А я, увы и ах, на все руки веб-мастер. То есть умею все (кроме дизайна, рисовать не могу). Но мои навыки в различных сферах пропорционально меньше навыков людей, занимающихся какой-то одной сферой. Иными словами, каждый мой спец круче меня на порядок в своей области. И это логично. И это, по моему, правильно. Я как организатор и носитель ответственности перед заказчиком, должен, во-первых уметь заменить любого из своих специалистов, дабы, мало ли что, в лучшем случае сделать, в худшем грамотно создать видимость бурной деятельности на время этого "мало ли что". (Вот сейчас, например, в четверг дали таки всю инфу по сайту, в пятницу программист на которого я этот сайт расчитывал, уезжает на 2 недели в отпуск... Сидю, верстаю...). Во-вторых, для грамотного управления и контроля всех процессов. Когда был наемным работником - просто обожал свою специальность за то, что начальство в ней не разбиралось, что давало мне просто огромную свободу действий. У себя я такого не потерплю. ))

OptimaNet:

регулярно смотрю все все логи - куда программеры ходят
как только появляется в логах сайт о поиске работы, хостинге или т.п.
сразу увольняю

на компах в офисе не работают дисководы, закрыт доступ к флэшкам, к бесплатным емайлам и т.п.
вся почта идет через офисный сервер
для аськи сделана прога которая делает автоматический скан сообщений и выдает те в которых есть интересующие вас слова.

тяжело скажете? нарушение прав?

но после первых уходов программистов- это все меня спасает от последующих проблем

Мдя, как у меня был пример чуть ли не классической демократии, так и у вас, сударь, полнейший тоталитаризм.

Только ведь, и в правду... Моих спецов ни за какую зарплату даже в офис работать не затащишь. Им и так хорошо. И они достаточно хороши, чтобы обойтись без меня, если я для них буду не комфортен. И они в моей команде. И я горжусь тем качеством, что выдает МОЯ команда. И пытаюсь выйти на VIP уровень (долго, дорого, но качественно). Правда еще долго по этой дорожке идти...

И меня совсем не напрягает, что они лучше меня в своей сфере. А я зато организатор вроде как не плохой. И разработчик, генератор идей тоже. Они круты, но львиная доля ноу-хау у нас на моей совести... Нет неталантливых людей, есть люди талантливые в чем-то другом. И не стоит боятся людей умнее вас, их нужно уметь использовать (в хорошем смысле этого слова).

Кстати, у меня даже те кто на "подхвате", не согласились бы работать на ваших условиях. А брать кого-то хуже... И в праду, придется все, кроме самомго простого, делать самому. Но если и в данных то условиях времени ни на что не хватает...

wayly:
Слава Шевцов
Выскажу свое мнение. ИМХО - таких людей нужно брать в напарники. Конечно, если речь не идет о 25 работниках. Думаю, что комманды SEO+грамотный кодер вполне хватит для поднятия СЕРЬЕЗНОГО бизнеса и осуществления весьма крупных проектов.

когда человек будет считать работу частью своего личного дела, он рыпаться уже никуда не будет. В его прямых интересах - развитие СОВМЕСТНОГО бизнеса.

А вот в этом я уже не уверен. Насмотрелся на напарников и сам напробовался. Как кто-то сказал - это хорошо когда денег нет... А когда появятся начинается дележка, кто больше сделал, кто больше заслужил... Нет уж спасибо. Мне больше нравится классическая европейская система владельца vs менеджера. Владелец есть владелец, за ним стратегические решения, право вета и т.д. При этом он может вообще на канарах жить, ничего не делать, только процент дохода получать. Менеджер сидит же на проценте от дохода фирмы (или своего отдела фирмы). То есть стимул развития ЭТОГО бизнеса у него сохраняется. Правда, при соблюдении условия, что этот бизнес уже достаточно развит и приносит нормальный доход. Менеджер тогда понимает, что денег у него нормально так. В его власти их сделать еще больше. Если он начнет свой бизнес, запарится его до такого же уровня поднимать. Да и резкое ухудшение доходности на год, другой, третий гарантировано (а люди привыкают к деньгам). Но тут есть риск ухода менеджера быть менеджером где-то еще. Но появляется возможность наять нового и БЕЗ ПРОБЛЕМ уволить нынешнего (с партнером проблемы). А это дорогого стоит... Особо в плане стимула менеджера вести себя хорошо.

Этично или нет выдавать чужую работу от своего имени даже не знаю. В общем то если конечный результат будет нормальным, то мне, пожалуй, даже без разницы.

Вопрос какой смысл это делать... По моему, говорить в третьем лице, выступая от лица команды, как представитель команды (пусть она и из 2-х человек), как то посолидней, посерьезней выглядит.

Я наоборот, при общении с заказчиком, ну это относится и к объявлениям, даже про то что своими руками делаю, предпочитаю говорить в третьем лице. Будет сделано... Сделаем... (интересно, а это этично? :) )

Как у меня получилось справиться с проблемой ухода и воспитывания у себя конкурентов (надеюсь, что справился, но пока чувствую себя совершенно в данном плане спокойно).

Есть ведущий программист и ведущий дизайнер, на которых я сваливаю всю ответственную работу.

- Дизайнер - мой родственник, программист - бывший однокурсник, с которым в свое время вместе входили в бизнес (но при этом они оба отличные специалисты). То есть есть лояльность и вообще элемент совести.

- Я их даже не пытаюсь пригласить работать в офисе или как то ограничивать и т.д. То есть выполняют мои работы и еще у них куча своих. Куда им, спрашивается, от меня уходить?

- Как следствие моих ответственных и соответственно оплачиваемых и своих работ - высокая занятость и адекватная доходность. Они переодически стонут и по выходным сидят (но я же их в штат не нанимал и зарплату не плачу, оплата сдельная, это их проблемы когда делать будут). Уходить куда-то им просто некогда. Да и незачем, они по прежнему уже и так сами по себе, а я их постоянный ценный клиент, которому отказать нельзя.

- Стоимость заказа, комплекса работ, кто сколько получает НИКОГДА не обсуждается без жесткой на то необходимости. Обсуждается только стоимость конкретных работ конкретного человека с данным человеком.

- При разработки проекта никогда не говорю всех хитростей до того, как эти хитрости начнут работать (а если начнут, и их вдруг использовать решать - да пожалуста... не догонят, я ж тоже не лыком шит), не посвещаю в неочевидные планы получения дохода с проекта. Хоть и доверяю людям, но это, пожалуй, уже моя параноя (полезная, кстати, штука).

- ВСЕ фиансовые потоки, будь то свои проекты, будь то даже небольшие рекламные бюджеты клиентов провожу только через себя, никому о суммах не сообщая. Тоже параноя, не могу я такие вещи делигировать, может это и плохо.

А есть обычные программисты, дизайнеры, копирайтеры на подхвате. Пусть учатся, уходят, других найду. К моим ноу-хау доступа у них нет.

P.S. Кстати, сам, в свое время, вместе с двумя программерами и дизайнером ушли вчетвером из студии, где работали и организовали свое дело. Первый год чрезвычайно тяжело дался в финансовом и моральном плане. Все кроме меня из тогда ушедших вернулись к наемной работе и сейчас уже врят ли решаться повторить подобную авантюру. Тоже ценные кадры. 10 раз подумают прежде чем уйти. )

ШАНС-ON:
Куда писать? Могу приехать в Челны для заключения договора.

Мда... Казань. Близко. А то все с украинцами по продвижению сотрудничал. ) Хоть и сам удаленно подчас не прочь заказ сделать, но ничто не заменит личного общения с партнером... По условиям только бы сойтись. Но об этом уже в личке...

Kost:
... которые продвигают конкурентов.

Ну я тоже чей-то да конкурент. Так что следуя вашей логике... Шанс таки есть... )))

Отвечу всем вечером. Да и вообще, обычно вечерами отвечаю.

lemo:
безконечный запрос, думаю в 3-ку сайтов будет не очень просто попасть

Не очень просто. Но на то и существуют специалисты...

Всего: 648