Андрей Иванов

Рейтинг
166
Регистрация
23.11.2000
Интересы
search engines
Как писал aleks
andre
весело .. ничего не скажешь :)

Ну, "весело-невесело", но, по крайней мере, логично. А то ведь спор идет по поводу, отчего это Яндекс, который известен как раз продуманностью и целесообразностью решений, вдруг делает шаг, который никто, кроме него самого, понять не может.

Если наличие сайта в каталоге станет серьезным аргументом в ранжировании поиска - у коммерсантов не останется выбора, платить или не платить, равнозначной альтернативы Яндексу сегодня нет, а коммерсантов много. Вторым "зайцем" является то, что в поиске будут показываться ссылки, в основном, с сайтов, уже проверенных собственными же модераторами, т.е. уменьшится количество спама. А для "продвижения" сайтовладельцев к платежам официального объявления о необходимости внесения в каталог не надо - оптимизаторы и так все проверят и нужное мнение создадут.

Как писал mkozloff

Я окончательно перестаю понимать идеологию каталога. Некоммерческий каталог в описаниями, которые сознательно наполняются ничего не значащими фразами.

Миш, давай так взглянем. Я проверил первые 10 ссылок результатов поиска на предмет содержания сайтов в Яндекс-каталоге по 4 запросам. Вот результаты:

- - -

Проектор 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Страхование 1, 2, (3), 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

Швейные машины 1, 2, 3, (4), 5, 6, (7), (8), (9), (10)

ВАЗ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10

- - -

Цифра - позиция; цифра в скобках - в каталоге не нашел, без скобок; соответственно - в каталоге есть.

Итого, из 40 результатов только 6 ссылок нет в каталоге. Запросы все - очень даже коммерческие. Просто времени сейчас нет, но если список запросов с такой проверкой расширить до 20-50 штук, и результаты будут похожие... мы можем смело рекомендовать любому клиенту платить 300 баксов за внесение в Я-К, демонстрируя такой - мощнейший - список-аргумент. Можно и бОльшую сумму просить. :)

Как тебе такой взгляд на идеологию каталога и аргументацию в пользу новой цены?..

Господа, кому не лень, повторите эксперимент на других словах, а результаты дайте на форум. Посмотрим, насколько верна гипотеза.

Как писал Eugene Lomize
Мы никогда не рассматривали ее как как важный источник дохода, а платных клиентов - как существенную составляющую пополнения каталога. Между тем, последние месяцы число заявок на платную регистрацию росло лавинообразно, причем сильно возрос процент "мусорных" заявок, которые приходилось отклонять. Такой вал мог со временем привести к ухудшению качества каталога.

По идее, плата за регистрацию ранее могла рассматриваться как оплата труда модератора за приоритетное рассмотрение заявки. При этом оговаривалось, что деньги не возвращаются даже в случае отклонения заявки. Это было понятно и нормально - сумма невелика, но вебмастер трижды подумает, прежде чем подать заявку, 100 долларов за недоделанный сайт терять не хочется.

Время на модерацию одной заявки вряд ли превышает 15 минут. Т.е. при "лавинообразном" количестве заявок Яндекс может зарабатывать по 400 долларов в час усилиями одного модератора. Даже выгоднее было бы снизить цену до 40-50 долларов и нанять побольше модераторов, чтобы они и деньги приличные осваивали, и не доводили Яндекс-Каталог до "ухудшения качества", это в их прямые обязанности входит.

Сегодняшняя модель с 300-долларовой ценой шокирует. Трудно представить, какие ресурсы и из каких соображений способны пойти на такой шаг. Разве что, как в анекдоте про новых русских:

- Глянь, я себе галстук за триста баксов купил!

- Ну и дурак, там за углом точно такие же за семьсот продают! :)

Как писал Gray

"Яндекс платит оптимизаторам за стук"...

Ну, можно и "Оптимизаторы договорились с Яндексом - ссылки теперь продаются." Это вызовет больший ажиотаж. :)

Серьезный шаг... Но "потенциал для роста" еще есть http://help.yahoo.com/help/us/express/express-01.html... правда, не очень большой. :)

Как писал mkozloff

Гораздо полезнее был бы "черный список" "черных" оптимизаторов.

Миш, а судить кто "черный" - кто будет??? %0) "Общее собрание" членов форума или президиум изберем?!

Как писал Polite Moose
andre,
.... Но это будет противоречить пункту №8 правил форума...
Хотя... если раздел организовать ВНЕ форума :) Сергей, что скажешь?

Правила на то и существуют, чтобы их на... э-э-э... творчески дорабатывать! :) Отличная идея, Антон - как отдельный раздел сайта! Сергей пусть сам и модерит предложения об образцах, действительно ведь очень забавные попадаются.

И хорошо бы ошибку исправить, а то какая-то "служба Дирек" на Яндексе появилась :) http://stat.yandex.ru/index.xhtml?Prj=22&Age=d

Как писал Lolo

машина по производству перелинкованных дорвеев, на каждый забаненный отвечает десятью новыми.

Так образцы же, а не полное собрание сочинений! На всех действительно только у поисковиков на винтах место есть. :) А то как видишь в адресе что-то вроде http://...ru/GO0011234.htm, сразу плохо становится.

Как писал Polite Moose

Я про сайты, а не про людей говорил.

Антон, на форуме уже не в первый раз поднимается вопрос о спаме, но сейчас он приобрел очень интересное звучание. Профессиональный промоутер предупреждает de facto своего коллегу о том, что нельзя использовать запрещенные приемы раскрутки. Мы все через это уже прошли; те, кто сегодня опять генерит дорвеи и т.п., видимо, еще нет.

На днях я столкнулся с очень интересной ситуацией. Проверял видимость клиента по теме "страхование" и нашел трех спамеров. Один, похоже, новичок - сайт выставлен только 20 марта, но дорвеев наплодил кучу. Другие позиционируются, как очень крутое агентство интернет-рекламы с намерениями открыть филиалы во всех областных центрах, но суть та же - дорвеи. Третьи еще интереснее - они на входник поставили копирайт! :)

Возможно, пора уже говорить не о сайтах, а о людях, "ведают ли они, что творят"? По этой части прецедентов тоже хватает - вопрос "что делать" на форуме звучал очень часто, но уже года два ответ стандартный - "читайте форум". Но точных данных, что можно, а что нельзя в постах невозможно найти, а у Грея в разделе "Дорвеи" даже статья есть - где так и писано: "Итак, вы создали список ключевых слов, которые будете использовать для поисковиков. Теперь пришло время узнать, как правильно разместить эти слова для того, чтобы получить максимальную оценку от поисковой системы.

Создайте "входные страницы" (дорвеи) для вашего сайта, используя всевозможные комбинации ключевых слов на странице."

Парадокс получается: если пользоваться "руководствами", размещенными на сайте, получишь то, за что тебя потом высекут на форуме того же сайта, да еще и забанят.

Предлагаю создать раздел "Примеры спамдексинга", куда выкладывать реальные "образцы": как выглядит страница, как она выглядит в поисковике, как выглядит код и т.п. Понятно, что примеры мы можем брать только "из жизни конкурентов", поэтому раздел будет чем-то вроде публичной стучалки. Но...

1. Специалистам это полезно - "необразованные" конкуренты быстро устранятся.

2. Тем, кого выставят, тоже полезно: дубинка - самый быстрый способ образования.

3. Поисковикам - тут и говорить не надо. :)

4. Молодым промоутерам - крайне полезно, реальный чужой опыт.

5. Грею - а где еще есть такая коллекция примеров поискового спама?..

Что скажете, господа?

gif door.gif
Всего: 737