Простите, я просто не понял сначала. Вы, наверное, улыбнулись, увидев мой "комментарий" после просьбы убрать "флешь и аплет". Действительно, не различаю, что есть что, никогда ничего не программировал, только просил программистов: "Давайте, сделаем так-то". :0)
"Штучке" уже больше года, и этот этап пройден. Огрехов там много. Вы ставите вопрос гораздо детальнее - о времени запроса, о распределении. И абсолютно правы - информация эта действительно крайне интересная. Когда Яндекс еще тестировал Я-Д, мне посчастливилось увидеть, какие данные есть о поисковых запросах, как их "раскладывать". Очень впечаляет.
Но вебмастерам такая информация не выдается. И дело не в том, что Яндекс "плохой" или собирается ею торговать. "Интересная" - еще не значит "полезная". Для того, чтобы она стала полезной, необходимо иметь способы, механизмы использования этой информации. Представьте, что мы сейчас все узнаем полную детальнейшую статистику поисковых запросов за все время существования ПС. Ну и что? Единственное, что реально можно попытаться сделать - отобрать 3-4-словные запросы, которые реально используются посетителями, и "нарисовать" их в титулах, создав что-то вроде "цивилизованных" входных страниц. Кто потерпеливее, могут попытаться рассчитывать "оптимальный" весовой баланс значимых слов. И то, и другое не согласуется с концепцией спама - "все только для человека", поэтому точка зрения Яндекса по этому вопросу однозначна. И их понять можно - не остановишь ручеек, река плотину размоет. Все, других способов использовать эти данные я не вижу.
А отрицательный эффект - явный. Имея такие данные, можно планировать проекты, находить "дыры" в спросе, области, где информации в Сети недостаточно, и работать в них. Но каждый, кто попытается это сделать, и создаст страницы, сайты, точно удовлетворяющие тем или иным формам выражения спроса пользователей (поисковым запросам, проще говоря) столкнется с тем же, что и все мы - почему эти страницы не находятся или плохо находятся по формулировкам, для которых они и делались?!.
Поисковикам придется либо отвечать на неудобные вопросы, либо отмалчиваться. Поэтому им проще не акцентировать внимание на этих вопросах. Я надеюсь, что если на следующей неделе запущу Нейрон (http://217.23.136.49/), предложу всем участникам форума попробовать испытать очень интересное ощущение - каково работать, когда ты точно знаешь результат своих действий. По сравнению со всем, что мне приходилось делать для продвижения сайтов в индексаторах, чувство непередаваемое - словно из мутной воды попал в чистую. :0)
2Daemon: Можно и так: http://www.ecoplan.ru/teor/outsource/index.ptml
А ты еще спать на гвоздях не пробовал?.. Их же для нашего удобства придумали. :0)
Красиво определимся. :0))) http://217.23.136.49/queryres.asp?text_qry=%F7%F2%EE+%F2%E0%EA%EE%E5+%E0%F3%F2%F1%EE%F0%F1%E8%ED%E3
Вы бы не могли немного расшифровать - в каких?..
Достаточно на главной странице сделать ссылку на "паровоз" - что-то типа карты сайта, где размещается простой список ссылок на страницы, которые необходимо проиндексировать.
По идее, при возврате робот занесет новую страницу в базу, перейдет, считает ссылки и через какое-то (пусть довольно долгое) время проиндексирует нужное. Это для систем, которые требуют подавать на сабмит только главную. В Яндекс паровоз можно и вручную на индексацию подать - http://www.yandex.ru/addurl.html?201
Поздравляю, Грей!
Пожалуй, можно попробовать обратиться и к классикам. Цитирую расценки и предложения. О качестве услуг ничего сказать не могу, так как сталкиваться не приходилось.
http://www.registratura.ru/
Вы оплачиваете попадание ссылки на сайт заказчика в первую десятку минимум одной из поисковых систем (Рамблер, Яндекс, Апорт) по каждому поисковому запросу. Мы никак не связаны ни с одной из этих поисковых систем, просто мы умеем грамотно регистрировать сайты. Если нам это не удаётся, мы возвращаем деньги.
Стоимость работы:
• $40 за поисковый запрос на указанную тему.
• $60 за поисковый запрос из списка "Топ-200".
• $80 за поисковый запрос из списка "Топ-100".
При заказе 10 и более поисковых запросов - скидка 50%.
************** http://www.bezpalov.com/
Цена за одну ключевую фразу/слово $ 100. В эту стоимость входит создание и регистрация документов по ключевой фразе/слову для всех поисковых систем. Это стоимость первых 2 месяцев работы.
Цена за поддержание одной ключевой фразы/слова $ 50 в месяц. Мы работаем по 100% предоплате, поэтому количество месяцев поддержки страниц согласуется заранее.
Классные результаты! Правда, этот факт как нельзя лучше подверждает мнение Артема - чем меньше баловства с морфологией, тем лучше. :0) То, что цитату интуитивно надо брать в кавычки, Андрей точно заметил, но статистика тут не в его пользу, 95-ти процентам посетителей и кавычить лень, и хелпов они тоже не читают.
Мы удовлетворены, когда результаты усилий совпадают с нашими ожиданиями. Тестирование поисковых систем можно попытаться вести и по этому принципу соответствие-несоответствие ожидаемому. Но тут придется выделить несколько типов ожиданий пользователей в поисковиках и соответствующие каждому типу проблемы.
С одной стороны, поиск - это поиск цитат. "Человек года" - идиома, и результаты поиска с учетом морфологии - "люди, годы, гады" - кажутся смешными. Поисковики пока еще не обзавелись автопроверкой на "устойчивость выражения", чтобы ставить кавычки там, где этого не сделал пользователь.
С другой, поиск страниц, наиболее точно соответствующих некоей теме, характеризующейся избранной пользователем группой слов. "Обзор экспорт импорт и производство глицерин в странах СНГ". Пользователь не знает, как формулировать запрос, и пишет слова, которые, по его мнению, должны быть в необходимом тексте. Тут без морфоразбора обойтись трудно, цитата "производство глицерин в странах" возможна только по недосмотру корректора. А дальше, как повезет - правильный ли набор указал пользователь, в нужном ли порядке расставил слова, есть ли такая информация и т.п.
Третий тип - когда пользователь задает прямой вопрос: "почему не коннектится ася", "почему у меня не открываются трояны", "зачем некоторые насекомые выделяют пахучие вещества" и т.п. Здесь больше всего разочарований - "как же так, ведь я же очень даже понятно спросил..." :0)
И четвертый - однословные запросы. Вопрос, что должна выдавать ПС в ответ на запрос "работа", "музыка", "программы" и т.п. пока теоретический и очень спорный. Статистической работы на тему, каковы ожидания пользвателей, вводящих такие запросы (их примерно половина от общего числа), еще не видел.
2ewspam: "Бесконечного" количества разных запросов как раз не бывает. Как только определено, что необходимо искать, круг возможных формулировок, которые реально используются посетителями, очень невелик. И, по моим наблюдениям, все они распределяются между перечисленными типами (есть, правда, еще и тип запросов "в шутку", тоже довольно много). :0) Интересно было бы провести сравнение ПС, анализируя одновременно, какие типы запросов и при каких задачах используются.
Не пропадет, Артем! :0) Там написан критерий бля-Яндекса - "найден по ссылке". Можно создать страницу, где прописать ссылки на http://www.yandex.ru/ с "определениями" "Яндекс блин", "Яндекс ептыть", "Яндекс ерш твою медь", "Яндекс охренеть можно"... и через некоторое время и по "ерш твою медь" ту же ссылку увидим. :0)
Вчера по РИКН-рассылке еще более сильная фишка прошла, у меня сначала глаза на лоб полезли, как увидел. :0) http://www.yandex.ru/yandsearch?text=ds+t%2Cfyekbcm
Спасибо, AiK.
Это как раз БЫЛО основной теоретической проблемой: нет данных - нет интереса, нет интереса - нет данных. Ее решили, тоже пока... теоретически. :0) Примерно так.
1. Запросы регистрить могут только те, кому это выгодно.
2. Выгодно это только тогда, когда у системы есть пользователи.
3. Пользователи есть у системы только тогда, когда она им интересна.
Выгоду от регистрации запросов сразу же получить могут только рекламисты. Сама схема услуги - рекламный аутсорсинг - и ее смешная стартовая цена (от $6 в год) позволяют без проблем "выбивать" такую сумму из любого существующего клиента даже без какой-либо раскрутки системы, просто под красивый отчет и на перспективу. Хотел, мол, запросы - на тебе запросы. :0) Это проверяли.
Но ответы надо показывать. Я нигде не мог найти данных, почему Premium Listing Overture (ex-GoTo) экспонируется на Альтависте и других "традиционных" поисковиках, неужели только из-за более высокой релевантности коммерческих ответов?.. Поэтому пришлось изобретать свою схему, возможно, "велосипедную": деньги, полученные у рекламистов, надо отдавать тем, кто этих рекламистов реально обслуживает - показывает результаты их работы. Т.е. любому сайту, особенно навигационным сервисам попросту выгодно разместить у себя "филиал" Нейрона и даже его рекламировать.
Реально наиболее выгодно сотрудничество в таком проекте с китами, т.е. теми же Яндексом, Рамблером, Апортом, Лист-Мейлом, Раксом, Пингвином, Рефером и др. Дробить такую услугу по отдельным порталам, типа пусть у Рамблера будет свой "Нейрон", у Ракса - свой и т.д. попросту невыгодно, это снижает привлекательность системы для рекламодателей и качество ответов. В данной схеме рынок рекламы - это именно общий рынок, где каждый партнер получает в зависимости от своих усилий - именно поэтому даже стартовая доля Нейрона минимальна, а при развитии системы она вообще должна "устаканиться" на уровне десятых долей процента - остальное делят между собой рекламисты и "демонстраторы результатов". Аналог здесь очень простой - биржа на торгах не играет, она их организует.
Т.е. сразу же необходимо соглашение с довольно известным ресурсом, который выступит в качестве партнера. Сегодня такое соглашение уже есть, пусть пока на словах, но я и этому очень рад. Вход в систему для любого партнера - открыт.
И третий, несколько спорный момент. Параллелить результаты, т.е. показывать одновременно результаты Нейрона и, например, Яндекса, как я это однажды предлагал (http://hisnameis.runet.ru/eugen/ya_babel.htm) в условиях малой заполненности базы и неопытности первых экспертов невыгодно. Поэтому "для раскачки" необходимо выдвинуть на рынок новую идею поиска - выбор (уточнение)запроса. Внешне это оформить очень просто - рядом с привычной всем кнопкой "найти" разместить еще одну "выбрать вопрос". Уже пользуясь одним этим фактом рекламисты могут "напрягать" клиентов на регистрацию длинных запросов, которые реально практически не используются, но при такой технике поиска выглядят наиболее выигрышно. А пользователям эта кнопка доставит много забавных ощущений. :0) Обучение такой технике производится мгновенно и интуитивно, я это проверял на всех своих знакомых. После чего поиск становится действительно игрой... если есть реально зарегистрированные запросы.
Но если есть кнопка "выбрать вопрос", значит - формулировки так и так придется регистрировать, это уже никому доказывать не придется.
Размещение такой кнопки на традиционном индексаторе выглядит как новая, дополнительная услуга самого индексатора своим пользователям, а не как реклама нового и чужого сервиса.
Но... никто из нас еще не привык к этому, потому что аналогов такого поиска просто нигде нет. В связи с тем очень показателен отзыв Alex'I. Он явно не читал ни хинта, ни хелпа, и даже того, что система выдала в ответ на вопрос ЕДА. Там было:
- - -
Ответов на Ваш вопрос еще нет. Вы можете добавить ответ или выбрать один из вариантов вопроса.
Всего вопросов: 4.
1 Окружающая среда и Форд
2 Педагогика
3 Педагогические вузы
4 Педагогический вуз
- - - -
Почему по тестовому вхождению ЕДА выдаются слова срЕДА и пЕДАгогика догадаться нетрудно, кто один раз это понял - уже не забудет.
Прошу, погоняйте систему по процедуре выбора вопросов, попробуйте сами подобавлять ответы, а потом найти их. И оценить сам принцип - удобно или неудобно. Что пока непривычно - сам знаю. :0)
Если кто захочет попробовать регистрить запросы пакетами, сразу выбирая из существующих в системе, в приоритетных зонах, с редактирование аннотаций и всеми опциями, как это в хелпе описано - дайте знать, я напишу, как можно войти в систему экспертом.
