Андрей Иванов

Рейтинг
166
Регистрация
23.11.2000
Интересы
search engines

Гипотеза. Ссылки теперь учитываются только с ресурсов, внесенных в Яндекс-Каталог. Остальные - под корень. Проверить можно как-нибудь?

Как писал greenwood

Я думаю,что они сами возникнут...если уже не идут сепаратно.

У нас - вряд ли. Контекстная реклама однозначна. Хотя... у Саши, конечно, можно спросить, каково положение клиентов AdLabs'a, у которых позиция была обеспечена за счет ссылочного ранжирования.

Но ответит ли?.. ;)

Как писал greenwood
(Опять - же в идеале) ...а если 100 сайтов скажем по запросу ВАЗ сделаны оптимизаторами безупречно и все заказчики хотят первое место и готовы платить,то тут как ? Аукцион ?

Конечно. Только обычно под аукционом подразумевают предельно формализованную процедуру - кто больше дал, тот выиграл. Здесь такой невозможен, потому что любой "Вася Пупкин" тогда сможет заплатить и встать выше официального сайта ВАЗа, который по праву должен быть первым.

Формализовать вопрос, "у кого больше прав" невозможно, если мы отказываемся от денег, как универсального средства решения всех вопросов. Получается аукцион не простой, а "иерархический". Прецедентов такого аукциона еще нет, но создать его можно.

Как писал Садовский

Независимо от цены рекламы, решение бинарно -- или показывать рекламу, или нет.
...
И еще раз напоминаю о технической сложности проведения опросов и ресурсоемкости данной идеи. При том, что она принесет какую-то пользу нескольким процентам рекламодателей и только по запросам, где они сомневались. Стоит ли овчинка выделки?

Недавно здесь же анекдот классный насчет видел:

- Какова вероятность встретить динозавтра на Тверской?

- 50х50 - или встретишь, или не встретишь.

Независимость решения рекламодателя показывать рекламу или нет от ее цены - это сильно! :) Опустите цену на спецразмещение до 5 баксов CPM, интересно, что будет.

Если дело в технической сложности и дороговизне процесса - я пас, эти вопросы обсуждать не могу. Дело в позиции. Миша советует просто на кошках тренироваться, я же большего хочу - чтобы Яндекс рассматривал оптимизаторов как партнеров в деле

- обеспечения качества поиска,

- обеспечения качества информации в Сети,

- обеспечения доходности самого же Яндекса.

Ты вспомни свой недавний бизнес, разве у тебя не было никаких пожеланий к Яндексу, которые Яндекс смог при реализовать при желании? Или теперь, видя картину с обеих сторон, ты считаешь, что Яндекс действительно прав во всем, и никакой другой подход в отношении оптимизаторов невозможен?

Как писал greenwood

Заплатить больше кому ?
Оптимизатору (так в идеале они оба все точно сделали)..
Поисковику...?

В принципе, если выдача делается руками это уже не поисковик, а каталог, но дело не в термине. Речь идет о модели, которую Волож озвучил: оптимизатор - это специалист по контекстной рекламе. В данном случае специалист обеспечил выдачу по запросу, т.е. нашел запрос, нашел нужную страницу на сайте, красиво "подал" ответ, но конкурирует он с другим сайтом и с другим специалистом.

Ответы показывает поисковый сервис, поэтому платить - именно ему.

Как писал Садовский

Но это не значит, что результаты опроса отражают точную картину интересов пользователей.

Уточню: с какой целью тебе нужны эти данные? Рискну предположить, что для определения, целевой запрос или нет. В таком случае не нужна точность до второго знака после запятой, для принятия решения достаточно знать распределение с точностью до 20-30%, которую Директ и ассоциации дают.

Хуже, Саш, для принятия решения по поводу заказа спецразмещения на поиске Яндекса по точному соответствию запросу "зимний сад". При цене 120 CPM, да плюс 50% сверху с учетом таргетинга на Москву... 20-30% - это деньги. :)

Насчет точности результатов опроса я вполне согласен. Но речь ведь не о научном исследовании, а о "взаимодействии" Яндекса с рекламодателями и теми, кто им помогает - оптимизаторами. Мы вполне обходимся тем, что есть - Директом, Ассоциациями, а до Директа Штучкой обходились. Хотя хочется большего, и это большее Яндекс вполне в состоянии дать. Опросы, обмен данными - это... как бы сказать-то лучше... политика диалога что-ли, сотрудничества. Все же прекрасно понимают, что Яндексу деньги нужны, только почему вы думаете, что мы у эти деньги у поисковиков "отобрать" хотим?

Как писал greenwood


Если есть свод правил и все его соблюдают точно (в идеале),тогда поисковик по какому параметру должен поставить одного первым,а второго вторым ?

Запрос: год смерти Пушкина

Ответ от greenwod'a: 1837

Ответ от andre: 1837

Оба ответа точны - первый признак наличия ответа в списке. Если andre хочет стоять выше greenwood'a он должен заплатить больше - признак ранжирования.

Как писал gong

Оптимизатор редко когда может взять заказчика за пуговицу и сказать: "структуру сайта выправляем, тексты правим на нормальные, выравниваем баланс взаимных интересов". (Тогда бы он не был оптимизатором, а был бы, напр., информационным архитектором.)

Оптимизатору проще взять деньги, положить совесть в сундук и общаться с ней в случае КРАЙНЕЙ необходимости.

Алексей, Вы не ответили вопрос, какие проекты с посещаемостью 300 000 в сутки являются Вашей заслугой. В связи с новым Вашим заявлением у меня еще один: в скольких проектах Вы принимали участие в качестве оптимизатора? Это чтобы иметь представление, как часто Вы "брали заказчика за пуговицу", чтобы судить об этой работе.

Еще одно Ваше заявление насчет совести оптимизатора является прямым оскорблением всех участников форума. Я прошу Вас извиниться перед участниками, в противном случае буду вынужден поставить вопрос об исключении Вас из их числа. Помимо безусловной ценности информации, которую Вы здесь оставляете, есть еще этика общения сообщества. С Вашим приходом ее уровень, к сожалению, резко пошел вниз.

Как писал Cossack

Народ ;).

Господа ;)

Как писал Садовский

Любой опросник -- это уже искажение картины мира, потому что далеко не все люди охотно отвечают на анкеты, и по многим запросам "молчуны" как раз могут быть наиболее интересной частью аудитории.
...
Никто не станет платить за то, что можно узнать бесплатно через статистику Директа или по ассоциациям.

Яндекс почему-то предлагает рекламодателям за собственные деньги узнавать эту "искаженную картину мира" - http://yandex.ru/advertising/polling.html

Саша, дай мне, пожалуйста, совет, как при помощи Директа и ассоциаций узнать, какая часть пользователей, задающих вопрос "зимний сад" интересуется

- песней Глызина

- домашними растениями

- собственно строительством зимних садов

Если я проанализирую частоты более четких запросов с однозначным определением темы, это будет точной картиной распределения? И если да, то чем такой вывод подтверждается?

А вот результатам простенького опроса я поверю, даже без "эвристики", "репрезентативности" и "достоверности", особенно, если смогу их сравнить с той же статистикой Директа. 50-100 долларов такие результаты стоят без проблем, а сколько у нас фирм зимние сады продает?

Всего: 737