А надо ли нам так далеко залезать? Сегалович часто говорит о "живом" поиске. Хороший термин, возможно, он подразумевает, что пользователь сам в состоянии решать, что ему хорошо, а что плохо. С этими "оружием, наркотиками" и т.п. "общечеловеческими ценностями" мы рискуем забраться в дебри, допустимо ли оптимизировать эротический сайт по запросу "пиписька". :)
1.4 - сразу "царапнуло" - соответствующим чему? Потом также подумал, а "нужным" - это кому? :) Может, подойдет вариант "любым нужным"?
1.5 - пока оставил, а то фраза нечеткой становится: "оптимизацией сайта или поисковой оптимизацией". Мы все же SEO, а тут все однозначно - search engine optimization
Выношу на обсуждение общие положения. Светлана, большое спасибо за отличную формулировку. Писал в "библейском стиле" - ссылаться удобнее. :)
- - - - - - -
Общие положения
1.1
Рунет – наш общий дом. Мы хотим, чтобы он был чистым. Мы хотим, чтобы он был полной чашей. Мы хотим, чтобы каждый легко мог найти в нем то, что ему необходимо.
1.2
Люди ищут информацию при помощи поисковых систем. Сайт, созданный без учета требований поисковых систем и не рекламирующийся, найти невозможно.
1.3
Учет требований поисковых систем обеспечивает присутствие ссылок на сайт в результатах поиска. В идеале – на первой странице результатов поиска по запросу, лучшим ответом на который являются предлагаемые на сайте материалы.
1.4
Рекламные технологии поисковых систем также позволяют обеспечить присутствие ссылки на сайт на первой странице результатов поиска по нужным запросам.
1.5
Люди должны легко находить в поисковых системах необходимую им информацию. Изменение технических и контекстных характеристик ресурса, преследующее эту цель, называется оптимизацией сайта для поисковых систем, или поисковой оптимизацией.
1.6
Выкуп у поисковой системы возможности показать информацию в ответ на заранее известный поисковый запрос и реализация этой возможности называется контекстной рекламой.
1.7
Специалист по поисковой оптимизации и специалист по контекстной рекламе – две новые Интернет-профессии.
Еще один воин. :) Резюме выступления. Один совет, который все знают, но никто не пользуется (расширенный поиск - удобная вещь, но люди его почему-то не используют, это статистика), запальчивое заявление "а ты кто?" (Wolf сам может кому угодно диплом оптимизатора выдавать и принимать экзамены любого уровня, хотя бы на основании того, что все его клиенты открыто указаны на сайте), признание в непонимании значения кодекса, обвинение в "прогнутости" и призыв "бороться за лидерство" с последующим "уходом в подполье".
TOP GUN, давайте без эмоций, а? Я могу объяснить, зачем нужен кодекс и именно белый кодекс. Коротко и ясно, и именно поэтому вошел в группу. Но прошу сначала четко сформулировать Вашу точку зрения на этот вопрос - без риторических вопросов, бесед с самим собой и намеков. Сможете высказаться?
У нас пока "мозговой штурм" идет, каждый пишет, что хочет и как умеет. Я хочу тоже свой вариант текста дать. Потом будем обсуждать и сводить.
Спасибо, взято.
Мне кажется, да. Определение оптимизации и определение спамдексинга в программном документе должно быть.
Света, ты не предлагай, ты пиши тот текст, который считаешь нужным видеть в документе. Разбираться проще не в идеях, а в "материале". :) Я исправно все предложенные куски выбираю и кладу в копилку, потом разберемся.
Саша, тебе мое видение хорошей выдачи не нравится? Или ты имеешь в виду более реальную ситуацию - что такое хорошая алгоритмическая выдача?
Отличная тема - что ищет пользователь, или, в терминах Яндекса, в чем "его счастье"! :) Может, такая версия пользовательских ожиданий подойдет?
1.
Пользователь хочет
- или получить адрес, где можно найти информацию по всей теме запроса
- или уточнить сам запрос, т.е. получить адрес, где можно найти информацию не всей теме запроса, а только по его части.
Таким образом - любой ответ (ссылка+ее оформление), это либо ответ обобщающий запрос, либо уточняющий.
Обобщающий ответ - это приглашение перейти на сайт и продолжить поиск информации уже не в поисковой системе. Пример: запрос - "сотовые телефоны", ответ - "все о сотовых телефонах, модели, мелодии, инструкции - фирма такая-то"
Уточняющий ответ - фактически предложение получить ответ на более точный вопрос. Пример: запрос "сотовые телефоны", ответы - "Сотовые телефоны Nokia" или "продажа сотовых телефонов" или "мелодии для сотовых телефонов", или "модели сотовых телефонов" и т.п. Если пользователь выбирает такую ссылку, можно считать, что он поисковику задал именно такой запрос. Третьего варианта ожиданий пользователя нет.
Таким образом, в идеале надо просто разделить все ответы на обобщающие и уточняющие. Обобщающие - ссылки на сайты, уточняющие - ссылки на новый поиск.
2.
Далее еще два закономерных вопроса - кто (какие ссылки) может находиться в обобщающей части и в уточняющей.
Насчет обобщающей четко формализовать задачу невозможно - этот вопрос решать могут коллективно только те, кто там хочет находиться, головы у всех в порядке, по каждому отдельному запросу решение найти несложно.
По уточняющей необходимо единственное формальное правило - в уточнении исходного запроса не может быть добавлено более одного значимого свойства. Т.е. уточнение "сотовые телефоны" - "мелодии для сотовых телефонов" вполне легально, но "мелодии для сотовых телефонов Nokia" - уже перебор. Разрешение даже двух свойств в уточнении приводит к огромному количеству вариантов, в которых пользователю уже легко не разобраться. Но набор уточнений опять же - определяется исходным запросом.
Модель логичная, но алгоритмически вряд ли решаема даже для частных случаев. Это я опять про свои любимые сообщества и конкурентные группы. :) Просто спор как раз зашел на тему, ЧТО считать хорошим для пользователя. Здесь без теоретических выкладок не обойтись, а привычное уже "мы работаем" и "мы стараемся" не совсем убедительно.
