Peeter

Рейтинг
25
Регистрация
18.11.2007
Karabasovsky:
Где это я Петю учил? Я утверждал что национализм в Эстонии узаконен и поощряется властями. Петя в свою очередь, приводит другие аргументы. А учить жить я никого не собираюсь.

Karabasovsky добавил 25.07.2010 в 23:10

Куда не плюнь, везде Россия виновата... То оккупирует, то депортирует, то место у параши указывает...

Если Вы под национализмом понимаете сохранение и развитие эстонской культуры в Эстонии, то да - узаконен и поощряется властями.

А что, не оккупировала, не депортировала (и убивала), не старалась и старается указывать?

Karabasovsky:
А вы не спрашивали себя - почему?

Отпал частично уже в 90х из-за таможенной политики России (она старалась нам наше место у параши указывать), а ваш дефольт добил почти все связи, что еще остались.

invest:
Во-во, самая лучшая власть на марсе;)


Пеетя, хз, но вместе с женой (эстонокой) почему то решили переместиться в Россию, где и сейчас проживаем счастливо:)

invest добавил 25.07.2010 в 22:00
Кстати, Лупусу и Пеете для самоуспоения
Здесь, в России, всё ужасно...))))
сцать в подъездах можно, но иногда ловють)))

invest добавил 25.07.2010 в 22:03

А, если честоно, то мне, как мужику, не очень комфортно жить на пособия жены
я эстонским не владею и мне проще кормить свою семью в России

Ясно. Должен признать, что в Валга для меня незнакомое место (был там только однажды). Природа красивая, но уезд сейчас вроде более-менее депрессивный. Почти отпал бездонный рынок для мяса-молока под названием Россия.

invest:

я прожил там некоторое время и иногда бываю в Эстонии ( в основоном г. Валга)
так что к универсальному компетенту - куда нибудь в другое место вопросы

А что не нравится? Душно? Простора не хватит? Да, что эстонцу хорошо, то русскому смерть ...

den78ru:
Peeter спорить с вами всё равно, что спорить с нишистом Лёней юзабелистом. Так что, увольте. Можете считать, что я слился.

Goodbye. Значит Вы не знаете, кто такой нацик.

den78ru:
Как сказать, у меня хороший знакомый (мой ровесник) родился и всю жизнь (до 38 лет) прожил в Таллине. Причём работал последние лет 10 таксистом, аха, в Эстонии, в том самом Таллине. Последние 2 года он живёт в Дании, мы общаемся по скайпу.
Как думаешь, я в курсе, хотя бы с общих чертах о реалиях Эстонии? Да и про Данию он много чего порассказал.
Не слишком много, но достаточно для составления общего впечатления.

Если Ваш знакомый видит Эстонию в таком свете, тогда я рад, что он нашел себе новую родину.

Дефиниция нацика?

den78ru:
Я не подвержен пропаганде, никакой, иммунитет знаешь-ли. :)
А мысль одна - правительство Эстонии насчёт неграждан не право. Поддерживающие это "граждане" - не правы. Это моё личное мнение. И плевать я хотел на все эти суды и трибуналы международные. Признание этой нацисткой бредятины граждане-неграждане чисто политическое решение, не имеющее ничего общего с международными нормами, и нормами морали.

Не понимаю. Большинства неграждан эта проблема вообще не волнует. У них свободный проезд по Шенгену и в РФ, призыв в армию им не грозит. Зарплаты, пенсии и все остальное как у граждан. Знаю двух бывших сибирских эстонцев, которые от гражданства РФ отказались, но взять эстонское им было лень (оба пенсионеры).

Лунный Кот:
Какие такие абстрактные "советы"? Как будто советская политическая верхушка там была не из самих прибалтов. Опять это дистанцирование и демонстрация рук в белых перчатках. Совок это совместный продукт ;)

Да, мы все знаем что совок создан горскими евреями, юкагирами и талышами.

В июне 1940 в Эстонии было 120 коммунистов. Эстонцев в КПЭ было в 1950 20% (вкл приехавшие из РФСР, которых было немало), затем в районе 40...55%. В верхушку входили главным образом выходцы из РФСР и русские. Первый секретарь 1978-88 Карл Вайно (Кирилл Войнов) например по-эстонский не говорил. Но настоящим наместником Кремля был всегда как и во всех других республиках назначенный Москвой второй секретарь (русский). Без него ниакаких более-менее важных решений не принимали.

А коллаборационистов можно найти везде и всегда.

Peeter добавил 25.07.2010 в 20:31

den78ru:
Национализм - это плохо.

Тут большинство уже определилось, а некоторые ещё нет, подскажите, как предпочитаете; кем вас считать - ничего не понимающим идиотом или нациком? И да, третьего не дано.

А русский шовинизм (встречается даже в этом топике в немалых количествах) - это хорошо?

Пожалуйста объясните мне, кто такой нацик. Националист? Нацист? Говорящий на нерусском языке? Советские дефиниции я тут уже привел: знает 1 язык - интернационалист, знает 2 - националист, знает 3 или больше - сионист.

Lvbnhbq:
ps
Знаете, стараюсь вести дискуссию без перехода на личности.
Но в Вашем случае вынужден констатитовать: зомбированная клиника.
Научитесь включать мозг, а не повотрять чужие бредени, потом будем продолжать разговор.
А пока - всего хорошего.

Я тоже стараюсь без перехода на личности, но уж больно не нравятся мне сторонники того направления в эстетике, ведущий принцип которого звучит: "Все русское и большое - хорошо и красиво, все нерусское и небольшое - плохо и некрасиво".

Интересно, кто меня зазомбировал? Советы почти 50 лет интенсивно зомбировали народы Балтии, но ничего не вышло.

Peeter добавил 25.07.2010 в 19:32

Plastilin:
Скажу за себя. Я этого не желаю, я думаю, что Россия имеет больше проблем с национальными регионами, чем выгод. Отделились республики, как и не было их, большинство из них были дотационными и реальной угрозы после отделения они не представляют. На данный момент империи не актуальны.
Плохо то, что после отделения, не всем жителям империи нашлось место.


Вы определили разницу, о чём я и говорил, в первый раз получили все, во второй почему-то нет. Естественно из-за такой постановки выпали приехавшие в период с 40 по 91.

Наши конечно тоже молодцы, можно сдать язык и мозги не делать, но это уже другая история.

Многие жители бывшей империи слишком инертные, чтобы вообще искать себе место.

Во второй раз нового государства не возникло. Восстановили старое - вместе с восстановлением гражданства, реституцией имущества, восстановлением членства в международных организациях и договорах итд. Например до позапрошлого года между США и Эстонией был в силе договор 1928 года о выдаче преступников.

Plastilin:
Не сомневаюсь, вопрос был другой - по какому принципу гражданство давали автоматически в 18 и в 91?

Я так не думаю, оседлость прежде всего подтверждается временем, конечно могут и язык попросить сдать, это что касается государств с давней историей. К примеру если бы вы прожили во Франции 10 лет, то получили бы гражданство, но скорее всего нужно было бы сдать язык, т.к. иностранец приехал во Францию по собственному желанию, а не оказался там случайно, потому что вокруг его дома образовалась Франция. В данном случае так и произошло, однажды попав по распределению в одну из республик, наработав собственность и друзей, вдруг оказываешься в другой стране, которая не признаёт твоё право на полноценную жизнь тут. Это и есть ущемление прав, вас как европейскую страну это должно заботить.
Кстати, в некоторых странах ЕС незаконная оседлость признаётся на одном уровне с законной, не говоря об амнистиях нелегалов.


Я уже говорил, что юридически это была оккупация. Например если в один прекрасный день в Москве пропьют Чечню и она получит независимость, потом через 10 лет по какой-то причине она снова войдёт в состав РИ, то следующие 500 лет это можно будет называть оккупацией.

В 1918 всем тем, кто (постоянно) жил на территории нового государства в момент его провозглашения + по тартускому мирному договору 1920 жители Эстонии и эстонцы в России имели в течении года выбирать себе гражданство Эстонии или России (и переехать на ПМЖ в соответствующую страну).

В 1991 автоматически гражданство получили (восстановили) только граждане довоенной ЭР и их дети-внуки.

А кто не признает их право на полноценную жизнь здесь? Хочешь стать минстром или генералом ЭР - сдавай простой экзамен и с песнями вперед. Не хочешь - живи по виду на жительство здесь дальше как гражданин РФ или негражданин Эстонии и ничего не случится.

Peeter добавил 25.07.2010 в 16:52

wrangray:
"А вас, Штирлиц, я попрошу остаться" (С) 😂

P.S. Кстати, Peeter, вот убрали бы в последней сентенции пассаж про сапог и ответ, да и вообще разговор мог бы быть куда конструктивнее. Такие нюансы раздражают ненужные зоны у собеседников как по мне) Причем, конечно же, в ваше адрес аналогичных подколок тоже вагон, не спорю.

А без сапога этих народов в состав РИ ведь уже никак не включить.

Всего: 1207