_Ad: одинаково, честно говоря.. расстояния то в 200 км всего..
_Ad добавил 17.09.2010 в 20:14
дык у вас там населения то как в паре больших деревень.. Импортный банк купил здание под филиал, и у вас сразу первое место в европе по зарубежным инвестициям на одного человека.
по факту то у вас новых предприятий серьезных нет.. а что есть, то не работает. На верфи заказов нет.. Стора Энсо вообще из эстонии ушла.. В рейтинге крупнейших предприятий страны на первом месте Таллинк, купленный у финнов.. Но это ж масштабы совсем детские..
А если относительными цифрами оперировать "в расчете на одного человека", тогда да, европейское лидерство как минимум.. Но блин, это ж просто циферки..
В 2007 году зарубежные инвестиции в Эстонию составляли 422 миллиардов крон (37 миллиардов USD).
Что не работает? БЛРТ вроде самый крупный судоремонтник в регионе. Таллинк эстонский, у финнов он купил Silja Lines.
Да-да, деньги ж просто циферки.
Peeter добавил 17.09.2010 в 20:39
Loko: Опять Эстония... Да что ж такое? 😂
Просто вышло так, извиняюсь ...
Peeter добавил 17.09.2010 в 20:40
_Ad:
прикалываетесь что ли? Мы в свои то этнографические музеи на воздухе не ходим, еще не хватало к вам кататься.. :)
Благодарю за добрые пожелания. Но угрюмоватое равновесие мне ближе и привычнее чем маниакальное дергивание.
Peeter добавил 17.09.2010 в 20:26
invest: я про погоду там ничего не писал, там про природу
в Форбсе публиковали этот рейтинг, по моему. На первом месте Дания, потом Финляндия, Норвегия, Нидерланды и т.д. - все развитые страны
Россия и Украина на 73 месте, Эстония на 90-м
Рейтинг международного центра Gallup
Финны на втором месте после датчан, так что это мозговой медиатор тут не при чем;)
_Ad: ну к таллинну это было бы применимо.. Ибо не нью-йорк..
Пока же в таллинне больше чем 1 день делать нечего.. Чего не скажешь о том же Стокгольме или Копенгагене, где интересно глазеть по сторонам не только в историческом центре, но даже забравшись куда-нибудь за город на электричке..
увы, но только в морском транспорте. Других отраслей в стране как таковых нет..
Вы в Таллинне были только в старом городе? А Кадриорг, Пирита, этнографический музей на свободном воздухе, Нымме ...
webcat: Калинин - нет у них денег и инвестировать там западным инвесторам не интересно. А российских Эстония не хочет :)
Ой, не нравится мне поверностность! Эстония среди 25 самых привлекательных для зарубежных инвестиций стран в мире http://www.kms.ee/articles/Estonia_ranked_22nd_in_the_world_for_foreign_investment?561 Сейчас мы всего лишь на 22 месте (кризис...), но в 2005 году были даже на 3 месте. В 2007 году Эстония была на первом месте в Европе по зарубежным инвестициям на одного человека.
invest: Пеетя, а Вы можете объяснить такой нонсенс: в Эстонии лучшая медицина, самая конкурентоспособная страна, хорошая природа, отличное образование, ну и т.д. Но при всем при этом, почему люди так несчастны?
В рейтинге самых счастливых стран Эстония уступила из стран постсоциализма и России, и Украине, и Туркменистану, и Молдове, и Литве
1) Кто Вам сказал, что у нас хорошая погода?
2) Если Вы имеете ввиду Happy Planet Index, то там самые счастливые страны в мире Вануату и Колумбия, из европейских самая лучшая Мальта (40 место). Этим индексом измеряют главным образом соотношение средней продолжительности жизни и "экологического следа".
3) Я уже говорил тут, что мозг финноугров содержит какого-то медиатора положительных эмоций два раза меньше чем мозг индоевропейцев. У меня например постоянно несчастный эмоциональный фон.
_Ad: нет внутренного рынка (во всей стране меньше 2 млн проживает), а для размещения производства на экспорт есть гораздо более дешевые страны у инвесторов..
Калинин: webcat, задача государства - привлечь инвесторов на это дело, у них-то точно есть.
Вот именно. Самые лучшие результаты дает сотрудничество обоих секторов - public и private.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:27
Калинин: _Ad, дык... это самое... Вот в Монте-Карло внутреннего рынка даже по сравнению с Эстонией нет, а о производстве и говорить нечего - а нормальненько так... :)
_Ad: дык и в эстонии нормальненько так, чистенько, как тут написали.. туристам же не видно, что безработица 20%..
я сам в таллинне был в июле. мне очень понравилось. Но я ж там не живу, поэтому у меня впечатления о стране совсем не такие, как у коренного населения.
Безработица уже 10,9%. Кризис отходит.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:38
spermint: Например, устроится на работу, чтоб спасти от голода детей и лишит места какого-нибудь эстонца...
На работу в Эстонии ему не устроиться - квота для граждан других стран (не ЕС) очень маленькая и проверка строгая.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:46
Калинин: Это верно - но верно теоретически.
Поток туристов в Нью-Йорк, Париж и прочие города, имеющие несколько жутчайших жилых кварталов не иссякает - просто потому что города эти привлекательны по множеству причин, кроме простого туризма.
Красивая жилая среда в Купчине (окраина СПб) или Бутове (окраина Мск) практически никак не отразится даже на потоке "просто" туристов. То же и с Таллином, я думаю.
"Среднее" качество среды все-таки отражается на имидже страны в глазах как ее гостей, так и местных жителей. А имидж - это уже деньги.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:47
Plastilin: Приходит афганистанец нелегально в ЕС, вообще без участия России, без покупок паспортов и совершает свинство, так обычно и происходит, зачем париться с подделками.
Калинин: Это было излишне эмоционально, Петер. ;)
Никто ничего сносить не будет - ни у вас, ни у нас, ни в Вашингтоне, пока не нарисуется экономическая целесообразность.
Вот приспичит вашему мэру, как Лужкову, продавать городские земли инвесторам - сразу всплывёт. что хрущёвки и брежневки - плохое жильё, и надо бы их (немедленно!) снести. :)
Иметь красивую среду обитания экономически выгодно. И недвижимость больше стоит и туристов больше будет.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:13
webcat: А что, у Эстонии есть деньги на снос старых и постройку новых фабрик и заводов????
Для всех сразу - нет. Но дело постоянно движется шаг за шагом.
_Ad: Еще полгода назад представитель евросоюза официально сказал, что никакой отмены виз с Россией не будет, потому что у нас слишком много лиц подозрительных национальностей, а их нельзя неконтролируемо пускать в Европу.. Ибо те прибыв на место рвут паспорт и объявляют себя беженцами.. И никак их не выдворить обратно, потому как сложности с идентификацией возникают.
Вообще как выходишь за пределы "старого города", как то перестаешь чувствовать себя заграницей.
1) Насколько мне известно, проблема не в "людях подозрительных национальностей", а в том, что Россия пока еще не контролирует надежно свою границу со странами Азии.
2) Да, не успели мы еще снести или переделать всю продукцию советских стройкомбинатов.
одинаково, честно говоря.. расстояния то в 200 км всего..
_Ad добавил 17.09.2010 в 20:14
дык у вас там населения то как в паре больших деревень.. Импортный банк купил здание под филиал, и у вас сразу первое место в европе по зарубежным инвестициям на одного человека.
по факту то у вас новых предприятий серьезных нет.. а что есть, то не работает. На верфи заказов нет.. Стора Энсо вообще из эстонии ушла.. В рейтинге крупнейших предприятий страны на первом месте Таллинк, купленный у финнов.. Но это ж масштабы совсем детские..
А если относительными цифрами оперировать "в расчете на одного человека", тогда да, европейское лидерство как минимум.. Но блин, это ж просто циферки..
В 2007 году зарубежные инвестиции в Эстонию составляли 422 миллиардов крон (37 миллиардов USD).
Что не работает? БЛРТ вроде самый крупный судоремонтник в регионе. Таллинк эстонский, у финнов он купил Silja Lines.
Да-да, деньги ж просто циферки.
Peeter добавил 17.09.2010 в 20:39
Опять Эстония... Да что ж такое? 😂
Просто вышло так, извиняюсь ...
Peeter добавил 17.09.2010 в 20:40
прикалываетесь что ли? Мы в свои то этнографические музеи на воздухе не ходим, еще не хватало к вам кататься.. :)
Это плохо, что не ходите.
это заметно. Пеетя, держись!
Благодарю за добрые пожелания. Но угрюмоватое равновесие мне ближе и привычнее чем маниакальное дергивание.
Peeter добавил 17.09.2010 в 20:26
я про погоду там ничего не писал, там про природу
в Форбсе публиковали этот рейтинг, по моему. На первом месте Дания, потом Финляндия, Норвегия, Нидерланды и т.д. - все развитые страны
Россия и Украина на 73 месте, Эстония на 90-м
Рейтинг международного центра Gallup
Финны на втором месте после датчан, так что это мозговой медиатор тут не при чем;)
Ссылку на первоисточник можно?
ну к таллинну это было бы применимо.. Ибо не нью-йорк..
Пока же в таллинне больше чем 1 день делать нечего.. Чего не скажешь о том же Стокгольме или Копенгагене, где интересно глазеть по сторонам не только в историческом центре, но даже забравшись куда-нибудь за город на электричке..
увы, но только в морском транспорте. Других отраслей в стране как таковых нет..
Вы в Таллинне были только в старом городе? А Кадриорг, Пирита, этнографический музей на свободном воздухе, Нымме ...
Неужели?
Калинин - нет у них денег и инвестировать там западным инвесторам не интересно. А российских Эстония не хочет :)
Ой, не нравится мне поверностность! Эстония среди 25 самых привлекательных для зарубежных инвестиций стран в мире http://www.kms.ee/articles/Estonia_ranked_22nd_in_the_world_for_foreign_investment?561 Сейчас мы всего лишь на 22 месте (кризис...), но в 2005 году были даже на 3 месте. В 2007 году Эстония была на первом месте в Европе по зарубежным инвестициям на одного человека.
Пеетя, а Вы можете объяснить такой нонсенс: в Эстонии лучшая медицина, самая конкурентоспособная страна, хорошая природа, отличное образование, ну и т.д. Но при всем при этом, почему люди так несчастны?
В рейтинге самых счастливых стран Эстония уступила из стран постсоциализма и России, и Украине, и Туркменистану, и Молдове, и Литве
1) Кто Вам сказал, что у нас хорошая погода?
2) Если Вы имеете ввиду Happy Planet Index, то там самые счастливые страны в мире Вануату и Колумбия, из европейских самая лучшая Мальта (40 место). Этим индексом измеряют главным образом соотношение средней продолжительности жизни и "экологического следа".
3) Я уже говорил тут, что мозг финноугров содержит какого-то медиатора положительных эмоций два раза меньше чем мозг индоевропейцев. У меня например постоянно несчастный эмоциональный фон.
нет внутренного рынка (во всей стране меньше 2 млн проживает), а для размещения производства на экспорт есть гораздо более дешевые страны у инвесторов..
Эстония самая конкурентоспособная постсоциалистическая страна в мире http://www.weforum.org/documents/GCR10/Full%20rankings.pdf
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:21
webcat, задача государства - привлечь инвесторов на это дело, у них-то точно есть.
Вот именно. Самые лучшие результаты дает сотрудничество обоих секторов - public и private.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:27
_Ad, дык... это самое... Вот в Монте-Карло внутреннего рынка даже по сравнению с Эстонией нет, а о производстве и говорить нечего - а нормальненько так... :)
Зачем Монако обижаете? "Основными отраслями экономики является туризм, строительство, фармацевтическая, химическая и электронная промышленность, банковский и финансовый сектор" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:33
дык и в эстонии нормальненько так, чистенько, как тут написали.. туристам же не видно, что безработица 20%..
я сам в таллинне был в июле. мне очень понравилось. Но я ж там не живу, поэтому у меня впечатления о стране совсем не такие, как у коренного населения.
Безработица уже 10,9%. Кризис отходит.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:38
Например, устроится на работу, чтоб спасти от голода детей и лишит места какого-нибудь эстонца...
На работу в Эстонии ему не устроиться - квота для граждан других стран (не ЕС) очень маленькая и проверка строгая.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:46
Это верно - но верно теоретически.
Поток туристов в Нью-Йорк, Париж и прочие города, имеющие несколько жутчайших жилых кварталов не иссякает - просто потому что города эти привлекательны по множеству причин, кроме простого туризма.
Красивая жилая среда в Купчине (окраина СПб) или Бутове (окраина Мск) практически никак не отразится даже на потоке "просто" туристов. То же и с Таллином, я думаю.
"Среднее" качество среды все-таки отражается на имидже страны в глазах как ее гостей, так и местных жителей. А имидж - это уже деньги.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:47
Приходит афганистанец нелегально в ЕС, вообще без участия России, без покупок паспортов и совершает свинство, так обычно и происходит, зачем париться с подделками.
Через Россию проще.
Это было излишне эмоционально, Петер. ;)
Никто ничего сносить не будет - ни у вас, ни у нас, ни в Вашингтоне, пока не нарисуется экономическая целесообразность.
Вот приспичит вашему мэру, как Лужкову, продавать городские земли инвесторам - сразу всплывёт. что хрущёвки и брежневки - плохое жильё, и надо бы их (немедленно!) снести. :)
Иметь красивую среду обитания экономически выгодно. И недвижимость больше стоит и туристов больше будет.
Peeter добавил 17.09.2010 в 18:13
А что, у Эстонии есть деньги на снос старых и постройку новых фабрик и заводов????
Для всех сразу - нет. Но дело постоянно движется шаг за шагом.
ну да.. так звучало официально.. но в чем принципиальная разница?
Приходит афганистанец нелегально в Россию, купит себе поддельный паспорт гражданина РФ, входит без визы в ЕС и совершит тут какое-то свинство.
Я в вашу эстонию зайду спокойно и так же спокойно выйду. Без паспорта вообще. Ни по каким лесам, а просто по дороге, мимо таможни и КПП.
Расскажите, интересно. В обратную сторону можно? Я бы каждый месяц безвизово СПб посетил (очень мне нравится).
Еще полгода назад представитель евросоюза официально сказал, что никакой отмены виз с Россией не будет, потому что у нас слишком много лиц подозрительных национальностей, а их нельзя неконтролируемо пускать в Европу.. Ибо те прибыв на место рвут паспорт и объявляют себя беженцами.. И никак их не выдворить обратно, потому как сложности с идентификацией возникают.
Вообще как выходишь за пределы "старого города", как то перестаешь чувствовать себя заграницей.
1) Насколько мне известно, проблема не в "людях подозрительных национальностей", а в том, что Россия пока еще не контролирует надежно свою границу со странами Азии.
2) Да, не успели мы еще снести или переделать всю продукцию советских стройкомбинатов.