Peeter

Рейтинг
25
Регистрация
18.11.2007
Брат Жемчужников:
Ну, я тут так скажу. Если, например, в России про 1930-1950 про кого известно, что его отправили на лесоповал, то вопрос "ну не в концлагерь же его отправили?" будет встречен, полагаю, здоровым смехом. Не, конечно, не в концлагерь, разумеется, на курорт.

Так с языком-то что, с языком? Нет, я в том смысле, что я все понимаю, мне, к примеру, как человеку, интересующемуся языкознанием, было бы даже интересно поиграть в слова - я, помнится, выяснив, что Tallinn переводится как "датский город", очень радовался. Но я, правда, не понимаю, каким образом страна, где треть русских - а это не последняя нация в области коммерции - может существовать без русского языка в качестве государственного. Ну невыгодно же это, а? Ну глупо же? Ну чёрт, ну как можно отсекать треть своего населения - самую динамичную, склонную к занятиям бизнесом, обустройству жизни и окружающего жизненного пространства - от созидания в рамках собственной страны. Не жалко?

Tallinn (изначально Taaninlitna) переводилось тогда (1219) как "датское городище". Так его отличали от своих крепостей.

Неужели самая динамичная, склонная к занятиям бизнесом, обустройству жизни и окружающего жизненного пространства часть населения не способна выучить наречие аборигенов, которое преподается уже с начальних классов? Аборигены же великий и могучий язык той части же выучили...

webcat:
Калинин -НЕРАВДА!! там чёрным по белому написано ПРИ СОДЕЙСИВИИ местного Населения.

unter Mitwirkung Einheimischer

А Generalkommissariat Ostland - это только что-то типа советского исполкома ;) Ну управляли они ими...

А Вы думаете, что в России, Белоруссии, Украине итд геноцид (как коричневый, так и красный)провели без содействия местных?

SEO2000:
Peeter, Да конечно Ваша страна богаче, красивее, чище и т.п.
Завидую ли я Вам? Очень завидую!
Я можно сказать мечтал в детстве стать Эстонцом и жить в прекрасной стране Эстонии.
Гордится своими Эстонскими братьями - патриотами которые дружно вступали в СС и отбили свою прекрасную родину от голодных полу людей полу медведей с севера.
Потом рваться в евросоюз, праздновать все своей прекрасной страной Эстонией вступлению в него, в глубине души осознавая что моя прекрасная страна одна из самых бедных в евросоюзе и вообще ее туда взяли только ради того чтобы ее не взяли под себя монстры с севера! но это уже не важно, главное что я бы жил в европе и своей богатой стране, а все другие мне бы завидовали а я смотрел бы на них снизу вверх!!!

А всем кто говорил бы мне о том, что мир не знает ни одного серьезного Эстонского ученого, врача, космонавта, авиаконструктора, ракетостроителя, оружейника, художника или композитора, я бы с гордостью отвечал что они просто мне завидуют, а известных деятелей в Эстонии нет и никогда небыло потому, что они не нужны!
Ведь Эстония настолько прекрасная страна, что за нас все делаю другие, строят самолеты, летают в космос и т.п.

:) Я не понял - у Вас комплексы большого брата?

Брат Жемчужников:
Ну то есть то, что Северо-Западную армию отправили лес валить, и арест Юденича - это, выходит, не более чем большевистская пропаганда? Ну конечно.

А кто был должен кормить неработающую армию? В стране была острая нехватка продуктов. Не в концлагерь же их отправили.

С арестом Юденича до сих пор неясно, кто это организовал. Наверно Булак-Балахович. Во всяком случае его очень скоро освободили.

Independence:
Peeter, по возможности хотелось бы увидеть ваши ответы на мои вопросы об экономике (там речь шла о приватизации, местных и иностранцах)..

Извиняюсь, не успел еще. Работаю :(

Брат Жемчужников:
На Петроград финны и эстонцы в 1918 вроде как не пошли в основном потому, что финны идти отказались, а? Вот уж что-что, а сваливать на русских нежелание воевать с советами в 1918-м как-то неправильно.

Эстонцы освободили в 1919 от советов Эстонию, северную и восточную Латвию (там был самый упорный противник - латышскиу стрелки) и Россию до Пскова и Ямбурга (Псков передали белым русским, которые не смогли его удержать в своих руках), а затем от немцев центральную Латвию. Идея идти на Питер была крайне непопулярна. Кто будет потом город защищать? Всем было ясно, что Юденич на это не способен. Единственным веским аргументом за взятие П. была возможность уничтожить затем в Кронштаде весь балтийский флот, чтобы гарантировать Эстонии безопасность на Балтике, но большинство народа уже желало мира.

Брат Жемчужников:
10 000 - немалая доля от 90 000, не находите, притом что в отличие от ополчения это были регулярные обстрелянные части - очевидно, что их боеспособность была повыше чем у вчерашних крестьян? Я вот в симпатиях к совку не замечен, однако ж в СССР памятники ставили и кино снимали о формированиях типа "Нормандия-Неман", которые составляли тысячные доли процента от РККА во второй мировой. Все-таки простая благодарность союзникам - это не плохо. А Северо-западная армия Юденича - это не тысячные доли процента от сил, обеспечивших независимость Эстнии от Советов. Это раз.

К 1918 году русские жили в Эстонии не 600 лет, конечно, но таки около 200 лет жили. Тоже немало. Это два. Самая большая в мире коллекция андреевских флагов где хранится?

А насчет за единую и неделимую? Ну, вольно Вам рассуждать... Они воевали против тех, кто в этот момент представлял прямую и непосредственную угрозу для населения Эстонии. Не хотите быть им благодарными - заставить никак невозможно. Три.

Эстонское ополчение 1918-20??? В 1 МВ участвовали в царской армии 100 000 эстонцев (из них 2000 офицеров). Даже ваш Ленин не сомневался, что финны или эстонцы могли бы взять Питер за несколько дней. И мог бы летом 1919 взять Юденич, но он в это время устраивал в Гелсингфорсе пиры за деньги Антанта. Троцкому удалось собрать к осени очень жестокими методами 20 000 красногвардейцев, которые и дали ему отпор.

Эстонцы никогда не трогали могил и памятников Сев-Зап армии. Люди Юденича получили при желании гражданство Эстонии. Это советы их в 1940 почти всех репрессировали, а могилы уничтожили.

Калинин:
Искать неохота (хотелось бы блеснуть, но увы). Но нынешняя финляндия практически всегда была не то что под протекторатом - была просто частью Швеции, не считая периода в Российской Империи. Шведский язык там был языком господ.
И ничего - не свергли в революционном порыве.

40 % финнов не считают второй госязык нужным. К 1918 году шведы жили там уже лет 600, и не только как господа. И они воевали в 1918 за свободу страны.

Юденич, в армии которого было в среднем 4500 бойцов (только во время похода на Питер это сичло увеличилось до 17 000, в строю из них 10 000), воевал за единую и неделимую. В эстонской армии было тогда 90 000 бойцов. На Петроград финны и эстонцы не пошли главным образом из-за тупого чванства самодержавцев.

alexseo:
Кстати насчет СС, а то Peeter тут сказки рассказывает.

Пожалуйста, не надо. Хотя бы цифры могли быть правильными. Читал только начало. По еврейским источникам немцы репрессировали в Эстонии не 2000, а 950 местных евреев. У тартуского рва по заключению международной комиссии (председатель финский еврей M. Jakobson) расстрелили около 200 человек, а не 12 000, как говорит бессмертная советская пропаганда.

Калинин:
Independence, ща ведь скажут, что русскую Вики писали агенты КГБ - вот и весь ответ ;)
А про экономику все уже обговорили: порт, покуда жирующий на российском транзите и перевозящий туда-обратно финнов-эстонцев, сельхоз, обеспечивающий потребности населения без запаса на экспорт и... и конечно шпроты ;)
Если хватит ума - будут развивать туризм не только в виде продажи открыток с видами Старого Томаса, а как финны - домеги на озерах, морская рыбалка и т.д.

Очередной шутник. Эстонию посетили в прошлом году 2,3 миллиона иностранных туристов. Россию аж 3 миллиона.

Шпроты изготовляются в Эстонии только в 2-3 маленьких цехах. Сами кушаем главным образом латвийские.

Всего: 1207