Peeter

Рейтинг
25
Регистрация
18.11.2007
javadf:
Мне пофик, что это клон.
Кстати, русский для него родной - видно из постов.

Это уже слишком:) Я сам стесняюсь языковой неуклюжести своих ответов - в последнее время с английским у меня больше контактов чем с русским...

Alex88:
Peeter, тут такое дело: надо было после независимости идти вперед, а не переносить монументы, не устраивать фактическю языковую дискриминацию и пр. Про дискриминацию это не я, это евросоюз говорит. У вашей страны комплекс маленького человека в желании подгадить большому соседу. Это сильно заметно.

Ну да, не все кто к вам приехал были агнелами, не от всех пахло одеколоном и не все хотят учить язык. Ну и хрен бы с ними. Достаточно было сделать разумный список профессий, куда без знания языка не берут. Сделать разумную программу адаптации и т.п. Возьмем Израиль - приехал и гражданин, а язык и все остальное приложится со временем.

Но вы пошли другим путем. Смотрится, повторюсь, мелковато и недостойно. И совершенно справедливо вам напоминают латышских стрелков, раз уж вы в глубину веков полезли. Можно и что раньше припомнить. Никто ж не выставляет монголам счета за Чингиз-Хана. Отыгрываться на гражданах единой страны, которые не чаяли такого поворота неумно и подло.

Могу еще примеров накидать: Австралия. В госорганах с тобой будут общаться практически на любом удобном тебе языке. А в магазине можно и жестами объясниться, если приспичит. Это скорее проблема того, кто не может выучить 100 слов для общения с продавцом.

Вы тоже шутите, что ли? Помоему разговор и идет о том, что Эстония шла вперед и сейчас впереди всех бывших ССР?

Где Евросоюз говорит о дискриминации в Эстонии?

Памятник перенесли из-за провокаций совковой части русскоязычного навеления. И не для того, чтобы кому-то нагадить, а чтобы уменшить общую сумму гадостей и унижений (и напоминаний о них) в мире.Непредвзятому человеку это сильно заметно.

Разумный список профессий (врачи, юристы, полиция ...), на которых нужен госязык (на разном уровне), существует с самого начала. Остальные места яз. инспекцию не интересуют. Программ адаптации/интеграции миллион.

Возьмем Швейцарию - гражданство не всегда светит и в 3 поколении.

Alex88:
Peeter, тут такое дело: надо было после независимости идти вперед, а не переносить монументы, не устраивать фактическю языковую дискриминацию и пр. Про дискриминацию это не я, это евросоюз говорит. У вашей страны комплекс маленького человека в желании подгадить большому соседу. Это сильно заметно.

Ну да, не все кто к вам приехал были агнелами, не от всех пахло одеколоном и не все хотят учить язык. Ну и хрен бы с ними. Достаточно было сделать разумный список профессий, куда без знания языка не берут. Сделать разумную программу адаптации и т.п. Возьмем Израиль - приехал и гражданин, а язык и все остальное приложится со временем.

Но вы пошли другим путем. Смотрится, повторюсь, мелковато и недостойно. И совершенно справедливо вам напоминают латышских стрелков, раз уж вы в глубину веков полезли. Можно и что раньше припомнить. Никто ж не выставляет монголам счета за Чингиз-Хана. Отыгрываться на гражданах единой страны, которые не чаяли такого поворота неумно и подло.

Могу еще примеров накидать: Австралия. В госорганах с тобой будут общаться практически на любом удобном тебе языке. А в магазине можно и жестами объясниться, если приспичит. Это скорее проблема того, кто не может выучить 100 слов для общения с продавцом.

Вы тоже шутите, что ли? Помоему разговор и идет о том, что Эстония шла вперед и сейчас впереди всех бывших ССР?

Где Евросоюз говорит о дискриминации в Эстонии?

Памятник перенесли из-за провокаций совковой части русскоязычного навеления. И не для того, чтобы кому-то нагадить, а чтобы уменшить общую сумму гадостей и унижений (и напоминаний о них) в мире.Непредвзятому человеку это сильно заметно.

Разумный список профессий (врачи, юристы, полиция ...), на которых нужен госязык (на разном уровне), существует с самого начала. Остальные места яз. инспекцию не интересуют. Программ адаптации/интеграции миллион.

Возьмем Швейцарию - гражданство не всегда светит и в 3 поколении.

Лунный Кот:
Ну дык после ваших "трудовых лагерей" уже некого трогать :)
А вообще Таллинннн - красивый город. Жаль, теперь только по визе туда попасть можно.

НАШИХ "трудовых лагерей"? Вы наверно имеете ввиду немецкие (или ГУЛАГ)?

Трудово-воспитательным Саласпилс впрочем называется в книге "История Латвии" только один раз - когда приводится под фото перевод официального немецкого названия. Вся эта шумиха грязная российская пропаганда.

AndyM:
Вряд ли мы сможем понять друг друга. Вам комфортно жить в вашей стране - хорошо. Но я так же хорошо помню что мой дед погиб защищая в том числе и вашу страну от фашистов. И не когда не приму той позиции что мой дед захватчик, а ваши националисты которые воевали на стороне фашистов - освободители.
У нас разные герои.

"Наши националисты" воевали не за фашизм (массово эстонцы брали в руку оружие только в 1944, когда всем было ясно, что Hitler kaput), а против другого тоталитаризма.

greenwood:
на это согласные

а по остальному надо было тогда требовать, когда сносили и взрывали, а не полвека спустя
очень неумно

И с горсткой красных стрелков надо было справиться сразу же, а не 70 лет спустя.

AndyM:
Читайте историю по зарубежной литературе, может тогда хоть немного разберетесь в ней. И в том кто погибал за вашу свободу.

Извините, но я сам перевел на эстонский язык 4 книги британских авторов об истории Эстонии и особенно о периоде 1918-20. Я знаю лично и хорошо некоторых англичан, которые изучают эти вещи.

Может быть попробуем на другом уровне?

Лунный Кот:
Эстонские националисты уже записались в защитники прав евреев? и 70 лет не прошло...

Эстония была первой страной в мире, в которой ввели (1925) еврейскую культурную автономию. И Эстония единственная страна ЕС, в которой отсутсвует полицейская охрана у синагоги, еврейской гимназии итд. Просто никто их не трогает.

Independence:
Приватизацию с реституцией можно проводить по-разному.

Как проводится реституция, если на этой земле в данный момент времени живут другие люди?

Приватизация. Берем какое-то предприятие. Эстонец, у которого нет денег после распада СССР, может предложить $100, ну $1000, а какой-нибудь швец или финн $100000-$1000000. Кому в такой ситуации передается предприятие: местному жителю или иностранцу?

Да, с реституцией были некоторые (но далеко не неразрешимые) проблемы. В городах до сих пор есть тн вынужденные квартиросъемщики (живут с советских времен в доме нового/старого хозяйна), но им строили и строят коммунальные дома. В сельской местности обычно люди жили 80 лет тому назад и живут сейчас на своем семейном хуторе. Там отношения другие. Я знал женщину, которая на Сааремаа жила в 80-х годах в национализированном доме и платила добровольно аренду живущему в Канаде владельцу-эмигранту.

Точным механизмом приватизации я не интересовался. Знаю только, что все жители получили приватизационные ваучеры (в зависимости от рабочешо стажа, числа детей и тп). Я свои продал и купил свой первый РС (редкую тогда вещь). А местный эстонец мог взять свои 1000 000 USD в банке - коммерческие банки появились у нас уже в 1988. Приватизация прошла в общем счете гладко и быстро.

greenwood:
статую на место верните

Вернем тогда, когда вы (а не мы) вернете на место больше 100 уничтоженных (обычно взорванных) в 40-х годах памятников погибшим в нашей Освободительной войне (поставил их своим сам местный народ), восстановите уничтоженные в Таллинне кладбища Каламая и Копли (из Копли сделали парк отдыха с танцплощадкой и пивнушкой для матросов Балтфлота), освободите из под асфальта еврейскую и мусульманскую часть кладбища Сиселинна и выкопаете на Военном кладбище тех красноармейцев, которые похоронены прямо на могилах эстоцев (4/5 из могил). Тогда да.

Наш памятник в Пярну на общей могиле погибших во время войны 1918-20 (вроде около 60 солдат, точно не помню) был взорван в следующую ночь после открытия Бронзового солдата. Кладбище находится в городе, дети услышали взрыв на могиле своих отцов.

Всего: 1207