Alex88

Alex88
Рейтинг
29
Регистрация
24.10.2007
Accountant:
Где-то я уже об этом слышал. А, точно лет 15 тому, об этом говорил Ельцин, да а 20 лет назад - Горбачев. Уверен, практически на 100%, что об этом также имели счастье говорить Брежнев, Хрущев и все остальные, кто был за последние лет эдак 500. Другими словами, но смысл менялся мало.

Я лично видел электронный документооборот в приемной ЦК КПСС еще в 87-м примерно году. Еще на примитивных компьютерах. Видел с нескольких метров и подробностей особых не знаю. Скорее, правда, это был смешанный документооборот. Но сути это не меняет.

Технологии есть давно, вопрос в желании. Но на количестве чиновников это никак не скажется. Скорее количество возрастет.

Jackyk:
А это разные вещи. Я не предлагаю прислушиваться к его мнению, по-крайней мере, лично я предпочитаю иметь своё. А что касается того, почему его стоит читать - потому, что он умный и пишет умно.

Я спросил почему он умный. Чем ты это подкрепить сможешь? Ты уже 3-й раз играешь в "моя твоя не понимай". Простой вопрос ведь. Подразумевает в ответ совсем не "умный потому что умный, а интересно пишет потому что пишет интересно".

Я вообще хрен понимаю, почему ты цитируешь человека, ко мнению которого не желаешь прислушиваться. И ладно б факты...

Jackyk:

Из бизнеса - не уходил, конечно. Но уже не первый год он работает в компании СУП-фабрик, которая занималась главным образом русскоязычным сегментом ЖЖ, а сейчас выкупила его весь у компании "Six-Apart". Ну, и кое-чем другим, не без этого. Спортивный там какой-то сайт у них есть...

Кстати: СУП принадлежим Мамуту - говорит о чем-то фамилия? :) А Носик в ней давно не работает. :) То есть он и там умудрился то ли сам хлопнуть дверью, то ли доработаться до состояния "пшл вон". Гений, нечего сказать. :)

Jackyk:

Это ответ на то, что ты как мантру повторяешь про ленту, газету и рамблер. Ни там, ни там, ни там он сейчас не работает. И давно. Вне зависимости от того, что там написано по твоей ссылке.

Рад бы поверить, да не могу. Именно потому, что предпочитаю иметь собственное мнение, а оно с твоим не совпадает. И по этой фразе тоже: я ничего плохого в ней не усматриваю.

Все ясно: "совсем этот слон на слона не похож"? Тогда покажи это предложение любому пишущему журналисту. Этому на курсе первом, наверное, учат. И зачеты не ставят: потому что нельзя так издеваться над читателем. В усной речи такое, кстати, может и покатить, потому что там многое решает интонирование.

Jackyk:
Это было, грубо говоря, 10 лет назад. При этом уже много лет он там не работает. Повторюсь: возможно, он работал в ангажированном издании. Много лет назад. Но не сейчас. А я говорю об его мыслях в его независимом блоге. Если на это ты снова ответишь, что он ангажирован, а поэтому своих мыслей иметь не может, то круг замкнется окончательно.

Начнем сначала: ответь, почему Носик умный по твоему мнению? Или проще: почему к его мнению надо прислушиваться. Особое внимание обрати на историю с ОАО "Рамблер Интернет Холдинг", где он, по сути, не сделал ничего.

Чтобы прекратить разговоры, я дал ссылку. Из бизнеса парень не уходил. Что ты все про 10 лет как мантру повторяешь: сходи по ссылке да почитай.

Alex88 добавил 25.02.2008 в 19:47

Jackyk:
Это спорный вопрос, кто из них там что просрал.

Ашманов, походу, ушел сам, а Носика "попросили", как следует из биографии.

А что он писал хорошо - так интернет-журналистика принципиально от обычной ничем не отличается. Много пишущих хорошо. А вот он сам не очень, вот цитата:

По последним оценкам израильских дипломатов, с которыми мне довелось на эту тему общаться на неделе, раньше августа на вступление в действие безвизового режима между РФ и Израилем рассчитывать не стоит.

Это хреновый стиль, поверьте мне. Я, подчеркиваю: речь не о фактах, а о стиле их подачи. Читатель, увы, забывает к концу подобных предложений, что было в их начале. А у него в блоге подобного хоть чем жуй.

Jackyk:
Рассуждение из серии "поскольку земля квадратная, у нее не может быть экватора". Кем он ангажирован? Международным правительством сионистов-масонов?

Объясняю на пальцах: простой врач общего профиля находит не малое бабло на и-нет бизнес. И не просто бизнес, а СМИ. Мы все тут понимаем, сколько начальных надо вбивать в подобные проекты.

Резонно предположить, что бабло на раскрутку ему дали. И даже не только, а скоре не сколько из-за возможной прибыли, потому что есть гораздо больше прибыльных тематик.

Значит дали те, кто хочет контролировать хотя бы часть интернет-пространства: логично такое заключение?

http://www.scilla.ru/works/raznoe/nossik.html

Цитата: "Мое сотрудничество с Глебом Павловским началось 14 декабря 1998 года, когда он пригласил меня делать Газету.Ру - и я ее сделал, а потом затеял еще Ленту.Ру и Вести.Ру. Первое предложение о сотрудничестве от "Медиа-Моста" я получил в сентябре 1999 года, когда Лента уже вовсю работала, а Вести как раз запускались. Ни Павловский, ни Гусинский никогда не рассматривали меня в качестве солдата в информационной войне, поэтому по сей день никакого конфликта интересов в связи с таким "совместительством" у меня не возникло".

То есть дядя крутил дела с Гусинским и Павловским, но при этом бел, пушист, и вообще у него нимб светится. Желающие, конечно, могут в это даже и поверить.

burunduk:
и бомж сядит на 5 лет, оно ему надо?
тупыми запретами кстати решается очень много проблем ;)
возьмите к примеру наркотики или оружие, да они есть, но не в каждой подворотне.

Дык и водка не в каждой - вот ведь в чем проблема. :) Закон у нас что запрещает: продажу несовершеннолетним, а про "дали деньги - я купил" в законе ничего не сказано. И недоказуемо это. Если будут реальные проблемы, то стоить это будет не чирик сверху, а 2 цены.

Кстати: потребление клея и ацетона, несомненно, меньшее зло, верно? Что еще не продавать несовершеннолетним? :) Помнится, во времена моей молодости ровестники пили стеклоочистители и сливали остатки из бочек возле химчистки, ну одеколоны и лосьоны, конечно - как же ж без них. А нынче можно еще и грибочки... Кстати: наркодилер вряд ли будет интересоваться возрастом, как ты думаешь?

Короче, бредовый закон ты привел в пример. Даже если там расстрел на месте пропишут - проблемы это не решит. Это как пьянство за рулем: олигарх просто положит больше в права. А кому 100 баксов было много на откупиться, то как не пил, так и не пьет.

Jackyk:
Я говорю лишь о его собственных мыслях, которые высказываются в некоммерческом блоге.

Каждый, разумеется, волен считать Носика хоть самым умным в РФ - у нас свобода слова. Поскольку Носик ангажирован, у него собственных мыслей быть не может. Кстати, ты можешь объяснить, по каким именно критериям он умный?

Jackyk:
Я лично отношусь к нему с уважением потому, что он умный.
Ну так вот именно за этим некоторые люди и читают некоммерческий блог Носика. Который в данный момент ни в каком официальном качестве в журналистике не представлен, во властных структурах - тоже, в антивластных - тем более. Так что, вот это утверждение весьма спорно:
Впрочем, каким бы хорошим или плохим ни был Носик, речь-то шла о Леоньтеве.

Я не считаю Носика умным. Не каждый некоммерческий блог ведут умные люди - это так, для справки. А что не представлен:

известен как создатель ежедневного обозрения "Вечерний Интернет", первых версий "Gazeta.Ru", "Vesti.Ru"; экс-президент по развитию "Rambler"; учредитель "Агентство Курсор", "Нетоскоп"; создатель "NTVRu.Com", ныне "NewsRu". games forum

Конечно, это все белые и пушистые, и совсем не ангажированные вещи, а учредитель в таких фирмах просто добрый друг и советник директора. И на редакционную политику ну ни капельки не влияет.

/Лопата здесь/

Я поставил вопрос неск шире. Напоминаю: неангажированных журналистов не бывает в принципе. Все равно как не бывает свободных уборщиц - они кого-то где-то обслуживают за деньги. Возражения есть?

nutsa:
А взамен что?

Тут главное, как говорил Ленин "ввязаться в драку, а там посмотрим" :)

Jackyk:
О! Так тебе Носик национальностью, что ли, не нравится? 😂 😂 😂 Блин, как-то я упустил немного из виду этот момент. 😂

Его положено любить только потому что он особой национальности??? Вот те раз!

Jackyk:
Ну так вернемся к началу этой ветви дискуссии. Я написал вполне однозначно: Леонтьев на 100% ангажирован. Вот об этом и речь.

Конечно. И Носик ангажирован на те же %, неангажированных журналистов вообще нет в природе. Вернее они есть: на биржах труда. В лучшем случае на некоммерческих блогах.

А кто тому ж Носику давал денег преследовал совсем не цель информировать население максимально объективно. И не в бабле дело: его делают на совсем других вещах. Значит пудрить мозги, создавать информационное поле.

Jackyk:
И в заведомом вранье его тоже никто не обвиняет. Речь-то, однако, несколько не об этом.

Так о чем же речь-то? Я, право, теряюсь: журналист хороший, на вранье не пойман... Ну позиция не нравится какому-то Носику в прикольной такой шапочке. Речь об этом?

Всего: 1592