GapArchi: Они бы тогда к нам не ехали жить и работать.
т.е. вы утверждаете, что у нас система эффективнее, чем у китайцев?
telo добавил 18.12.2008 в 14:14
alexspb: И давайте не будем сравнивать промышленность советскую и запада (вы хотя бы знаете почему российские авиакомпании прдпочитают в парке боинги? особенно в период высоких цен на нефть
Наши самолеты проектировались еще в СССР, где вопрос топлива никого не волновал. Его море было.
Сейчас у нас нет ни одного нового своего гражданского самолета, выпускаемого серийно. Почему? Потому что не выгодно! По любому дороже выйдет чем западный аналог! Поставьте 2 одинаковых супер современных завода. Один у нас, другой в южном Китае. Что получим? Получим 2 одинаковых самолета, только один стоит будет условно $1 млн., а другой $2 млн. Инвестор не будет себе в убыток работать никогда.
Поэтому и не надо сравнивать нашу промышленность с другой. Условия разные и издержки.
telo добавил 18.12.2008 в 14:18
alexspb: Вы как-то хронологически сильно передергиваете. Оказался бы Советский Союз жизнеспособным (или цены на нефть не упали бы), не пришлось бы Горбачеву перестройку заводить.
СССР сильно увлекся интернациональным долгом и помощью неграм. Для этого нужны были доллары. Возможно, если бы больше ориентировались на внутреннее потребление и спрос, то цены на нефть особо не волновали бы.
telo добавил 18.12.2008 в 14:28
drima: Vitaliy-Sh, а требует ли комментариев процитированное вами утверждение? сколько сидит в США, сколько сидит в россии, сколько сидело в СССР при сталине, сколько при брежневе, сколько населения было в СССР во времена ГУЛАГа и после, сколько населения сейчас в США и в России и каков процент сидящих/не сидящих, сколько и где сидело и сидит по уголовным статьям и сколько - по политическим? - никаких цифр не приводится. просто утверждается нечто - хотите верьте, хотите нет
1 февраля 1954 г. Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...
Генеральный прокурор Р.Руденко Министр внутренних дел С.Круглов Министр юстиции К.Горшенин
Ну и там много еще цифр. В том числе и по составу лагерей.
Если у либерастов подобное исследование с конкретными цифрами? Сдается мне что нет. Одни вопли.
LEOnidUKG: Я вот на личном опыте приносил два проекта в банки, полный бизнес план и расчёты для проектов... мне говорили, что это нереально... но через 4-ре года крупная компания это реализовывает... наверное я что-то не так делаю? или родился я не там а?
Понял. Но согласитесь, далеко не факт, что ваш бизнес-план был бы принят ТАМ.
LEOnidUKG: чтоб слетать на концертик в европу нужно 5К$ и нет нет... не шиковать... просто посмотреть концерт...
Таким образом, считаю я, высокие цены на табак вредят здоровью больше, чем низкие.
Это пять! :)
Забыли добавить, что и на лекарства больше остается.
Не ребят, то что здесь дешевле загнать себя в гроб табаком и бухлом - хреновый аргумент :)
Проголосовал не подумав. Подумал... и понял, что был не прав.
П. ли я? :)
вишь тетка загорает?
А фигли она закон нарушает? Непорядок...
Если б туда еще и наших теток переселить :)
Бо привередлив и не люблю черные сиски.
Смеяцо, бодацо, срацо... :) миллион слов.
Они бы тогда к нам не ехали жить и работать.
т.е. вы утверждаете, что у нас система эффективнее, чем у китайцев?
telo добавил 18.12.2008 в 14:14
И давайте не будем сравнивать промышленность советскую и запада (вы хотя бы знаете почему российские авиакомпании прдпочитают в парке боинги? особенно в период высоких цен на нефть
Наши самолеты проектировались еще в СССР, где вопрос топлива никого не волновал. Его море было.
Сейчас у нас нет ни одного нового своего гражданского самолета, выпускаемого серийно. Почему? Потому что не выгодно! По любому дороже выйдет чем западный аналог! Поставьте 2 одинаковых супер современных завода. Один у нас, другой в южном Китае. Что получим? Получим 2 одинаковых самолета, только один стоит будет условно $1 млн., а другой $2 млн. Инвестор не будет себе в убыток работать никогда.
Поэтому и не надо сравнивать нашу промышленность с другой. Условия разные и издержки.
telo добавил 18.12.2008 в 14:18
Вы как-то хронологически сильно передергиваете. Оказался бы Советский Союз жизнеспособным (или цены на нефть не упали бы), не пришлось бы Горбачеву перестройку заводить.
СССР сильно увлекся интернациональным долгом и помощью неграм. Для этого нужны были доллары. Возможно, если бы больше ориентировались на внутреннее потребление и спрос, то цены на нефть особо не волновали бы.
telo добавил 18.12.2008 в 14:28
Vitaliy-Sh, а требует ли комментариев процитированное вами утверждение? сколько сидит в США, сколько сидит в россии, сколько сидело в СССР при сталине, сколько при брежневе, сколько населения было в СССР во времена ГУЛАГа и после, сколько населения сейчас в США и в России и каков процент сидящих/не сидящих, сколько и где сидело и сидит по уголовным статьям и сколько - по политическим? - никаких цифр не приводится. просто утверждается нечто - хотите верьте, хотите нет
Вот нашел. Масштабы сталинских репрессий.
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/repress.htm
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Ну и там много еще цифр. В том числе и по составу лагерей.
Если у либерастов подобное исследование с конкретными цифрами? Сдается мне что нет. Одни вопли.
Потому, что это единственная успешная форма управления в современном мире.
1.5 млрд. китайцев опровергают ваш тезис.
Сейчас безусловно.
Но если говорить об экономике и промышленности, то стала она такой с приходом этой самой демократии. До этого была развитой.
Да если бы я был в США, мне бы и там концертов хватило бы....
Чьи концерты кстати? Просто интересно.
Я вот на личном опыте приносил два проекта в банки, полный бизнес план и расчёты для проектов... мне говорили, что это нереально... но через 4-ре года крупная компания это реализовывает... наверное я что-то не так делаю? или родился я не там а?
Понял. Но согласитесь, далеко не факт, что ваш бизнес-план был бы принят ТАМ.
чтоб слетать на концертик в европу нужно 5К$ и нет нет... не шиковать... просто посмотреть концерт...
Из юэсэй дешевле разве?