Марш несогласных

alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#351
Слава Шевцов:
Дело было не в нефти.

А Вы знаете, что с тех времён прошло 20 лет развала в России?

Сказали А, скажите В. В чем дело-то, по-вашему? И про 20 лет не понял.

Back Door Man
На сайте с 20.08.2003
Offline
151
#352

Бессмысленно.

"Развалили" или "развалился" - такой же холивар как - "что лучше, винда или линукс".

Все аргументы сторон давно известны, и ни один никого не убедил.

Дмитрий
Vitaliy-Sh
На сайте с 18.02.2008
Offline
34
#353
Слава Шевцов:
Кстати, в США сейчас в тюрьмах сидит больше, чем в СССР сидело в тюрьмах и ГУЛАГе вместе взятых 🙄

На это либеральная общественность отвечает, что при СССР сидели репрессированные невиновные и инакомыслящие и т.д., а в штатах сидят по закону за преступления.

Правда в штатах отправляли в лагеря во время ВОВ тоже невиновных, ну может виновные за то, что японцами по происхождению были. Правда ни кто в концлагерях их не расстреливал.

drima
На сайте с 17.07.2007
Offline
46
#354

Vitaliy-Sh, а требует ли комментариев процитированное вами утверждение? сколько сидит в США, сколько сидит в россии, сколько сидело в СССР при сталине, сколько при брежневе, сколько населения было в СССР во времена ГУЛАГа и после, сколько населения сейчас в США и в России и каков процент сидящих/не сидящих, сколько и где сидело и сидит по уголовным статьям и сколько - по политическим? - никаких цифр не приводится. просто утверждается нечто - хотите верьте, хотите нет :)

No future 4 me
T
На сайте с 01.10.2004
Offline
73
#355
GapArchi:
Они бы тогда к нам не ехали жить и работать.

т.е. вы утверждаете, что у нас система эффективнее, чем у китайцев?

telo добавил 18.12.2008 в 14:14

alexspb:
И давайте не будем сравнивать промышленность советскую и запада (вы хотя бы знаете почему российские авиакомпании прдпочитают в парке боинги? особенно в период высоких цен на нефть

Наши самолеты проектировались еще в СССР, где вопрос топлива никого не волновал. Его море было.

Сейчас у нас нет ни одного нового своего гражданского самолета, выпускаемого серийно. Почему? Потому что не выгодно! По любому дороже выйдет чем западный аналог! Поставьте 2 одинаковых супер современных завода. Один у нас, другой в южном Китае. Что получим? Получим 2 одинаковых самолета, только один стоит будет условно $1 млн., а другой $2 млн. Инвестор не будет себе в убыток работать никогда.

Поэтому и не надо сравнивать нашу промышленность с другой. Условия разные и издержки.

telo добавил 18.12.2008 в 14:18

alexspb:
Вы как-то хронологически сильно передергиваете. Оказался бы Советский Союз жизнеспособным (или цены на нефть не упали бы), не пришлось бы Горбачеву перестройку заводить.

СССР сильно увлекся интернациональным долгом и помощью неграм. Для этого нужны были доллары. Возможно, если бы больше ориентировались на внутреннее потребление и спрос, то цены на нефть особо не волновали бы.

telo добавил 18.12.2008 в 14:28

drima:
Vitaliy-Sh, а требует ли комментариев процитированное вами утверждение? сколько сидит в США, сколько сидит в россии, сколько сидело в СССР при сталине, сколько при брежневе, сколько населения было в СССР во времена ГУЛАГа и после, сколько населения сейчас в США и в России и каков процент сидящих/не сидящих, сколько и где сидело и сидит по уголовным статьям и сколько - по политическим? - никаких цифр не приводится. просто утверждается нечто - хотите верьте, хотите нет

Вот нашел. Масштабы сталинских репрессий.

http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/repress.htm

1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

Ну и там много еще цифр. В том числе и по составу лагерей.

Если у либерастов подобное исследование с конкретными цифрами? Сдается мне что нет. Одни вопли.

Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#356

Собственно, чем дальше в лес, тем больше дров.

Медведев предложил ввести "комендантский час" для детей

17 декабря Президент РФ Дмитрий Медведев внес в Государственную Думу проект закона "О внесении изменений в федеральный закон "Об основных гарантиях прав ребенка в РФ", предусматривающий введение "комендантского часа" для детей.

Кто бы сомневался.

-
T
На сайте с 01.10.2004
Offline
73
#357

Plastilin, а что не так?

поправки ограничивают пребывание несовершеннолетних в общественных местах поздно вечером и ночью. Определяется перечень общественных мест (игорные заведения, рестораны, кафе, бары, клубы, кинотеатры, иные помещения, используемые в сфере развлечений), где детям в такое время запрещается быть без сопровождения родителей либо лиц, их заменяющих.

Имхо, все правильно.

Если до родителей просто так не доходит, что нефиг их чадам ошиваться по ночам в перечисленных заведениях, пусть платят.

При чем тут демократия вообще?

Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#358
telo:

Если до родителей просто так не доходит, что нефиг их чадам ошиваться по ночам в перечисленных заведениях, пусть платят.
При чем тут демократия вообще?

Конкретно в этом моменте вы правы, мне тоже не хотелось бы, чтобы в барах сидели подростки, но и это противоречит конституции, но даже это не главное. Просто закон об ограничении уже будет, а по российской практике никто не будет вдаваться в перечень, тем более что имея закон на руках перечень можно исправить.

Они пытаются решить не суть проблемы, как отсутствие реального досуга для детей, пионеры, скауты, кружки и тд и экономические проблемы, а следствие. Ну будут подростки по подвалам жаться и там бухать.

А перечень смешной, что делают подростки в барах и казино, если им там и так нечего делать, потому как им типа не должны наливать и разрешать играть? ;) т.е. один нерабочий закон мы имеем и покрываем другим нерабочим. А театры и кинотеатры часто имеют вечерние представления, которые заканчиваются в 22:00 запросто, а ещё домой надо дойти. Но у нас будет перечень ;) т.е. милиция будет проверять документы прямо в театре, а если они выйдут из театра то не будет?

Back Door Man
На сайте с 20.08.2003
Offline
151
#359
Plastilin:
Собственно, чем дальше в лес, тем больше дров.

Медведев предложил ввести "комендантский час" для детей


Кто бы сомневался.

Это Лужков предлагал еще лет пять назад. Но поскольку Кепка говорит много несуразностей, то никто внимания не обратил.

А тут можно не сомневаться, что примут.

T
На сайте с 01.10.2004
Offline
73
#360
Plastilin:
Просто закон об ограничении уже будет, а по российской практике никто не будет вдаваться в перечень, тем более что имея закон на руках перечень можно исправить.

Ну, домысливать не будем. Есть документ, но нему и судим.

Plastilin:
Они пытаются решить не суть проблемы, как отсутствие реального досуга для детей, пионеры, скауты, кружки и тд и экономические проблемы, а следствие.

Не выгодно! И не интересно никому. Слишком контрастирует то, что на кружках преподается с ценностями из реальной жизни. Разве что только открывать кружки типа "Как купить крутой мобильник в кредит и чтоб от предков не влетело". :)

А потом - напоминаю - говориться о вечере и ночи. В это время досуг несовершеннолетним только родители должны обеспечивать :)

Кстати, как ныне проводят вечерний досуг осчастливленные истинной демократией буржуйские дети?

з.ы. А суть проблемы, по моему скромному разумению, в искаженных ценностях. В искаженном мировосприятии, где во главе угла стоит концепция "обогащайся".

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий