Kot-II

Рейтинг
27
Регистрация
22.08.2007
Yuriy S.:
Мое мнение: что Яндекс.Деньги просто-напросто наживаются на своих пользователях: заблокируют несколько тысяч счетов, на которых лежат более-менее значительные суммы, а затем требуют с клиентов прислать заявление, а там пока человек пришлет заявление, пока его рассмотрят (срок рассмотрения составляет 20 дней), а за это время, положив все деньги с заблокированных кошельков на срочный депозитный вклад в банке, можно неплохо навариться на процентах, чем эта контора по видимому и занимается.

Раскрыли очередной заговор темных сил против сил света. Ура! Головой пользоватеься при этом, ясно дело, необязательно. Конспирологам голова не нужна, теории заговоров не на логике и фактах строятся...

Срочный депозит в более-менее вменяемом банке можно разместить под 8-10% годовых. Если вы платите со своего счета в ЯД за товары/услуги, а потом продавец выводит эти ЯД на р/с, комиссии системы на этом пути составляют 5-7%.

Т.е., если вы 1 раз внесли на счет некую сумму и потратили ее на покупки, эквивалентный доход ЯД могли бы получить, заблокировав эту сумму на полгода-год. Если же вы регулярно пополняете счет и платите с него (чаще, чем раз в полгода), то блокировать ваш счет и размещать средства в депозит будет невыгодно безусловно.

Ростислав:
Мне показалось, что мысль Ukrainer-а была несколько иной. Он просто обратил внимание на то, что процедура подачи жалобы в ПС Яндекс.Деньги слишком сложна. И это ведь действительно так. Быть может они и быстро среагируют на "важную" жалобу, но сам механизм подачи претензий у них несколько не явный. Мне кажется что это недоработка. Хотя тут на вкус и цвет...

Процедуры отличаются незначительно. Пожаловаться на то, что вас обидели (т.е. настучать на мошенника, способствуя его быстрой поимке) достаточно просто и быстро в обоих ПС. Гимор начинается тогда, когда в мошенничестве заподозрят вас - именно в этот момент происходит блокировка счетов и требование идентификации. Ну, а в этой ситуации, когда СБ решила, что вы жулик, а вы на самом деле не жулик - скорость не важна. Жулика ведь нет, и, значит, он не может сбежать с награбленным.

Так что все номально, все одинаково, Ukrainer - очернитель, и ему воздалось по заслугам, хотя, возможно, и с нарушением п.4.14 😂

Ростислав

Ну вот и славно! Значит, особых различий в работе этих ПС (ЯД и Webmoney) нет. Соответственно, Ukrainer был неправ, "наехав" на ЯД и обявив ее "раем для мошенников". Он нехороший человек, редиска, намеренно очернял очень удобую и популярную ПС. Его за это обидели, указав на видовую принадлежность его анатомических особенностей - так и поделом ему, нечего на Яндекс пенять, коль рожа крива... :D

Ростислав:
Извините, но своим постом вы сами фактически подтвердили жалобу Ukrainera. Ведь большинство людей, использующих ПС Яндекс.Деньги, являются неидентифицированными пользователями и для подтверждения своей личности они должны писать заявление (отвозить его лично или отсылать с заверенной подписью). А это все время и если ПС Яндекс.Деньги будет действовать так как вы говорите (ничего не обязана пока...), то можно считать что ПС Яндекс.Деньги просто рай для мошенников, так как действия по жалобе будут приниматься не оперативно, а спустя большой срок

А можно, я напишу то же самое, только чуть изменив, а вы скажете, является ли то, что я написал, правдой? И, если нет - то в чем я неправ? Итак:

Ведь большинство людей, использующих ПС Webmoney, являются неидентифицированными пользователями и для подтверждения своей личности они должны получать персональный аттестат (при личной явке или с заверенной подписью). А это все время и если ПС Webmoney будет действовать так как вы говорите (ничего не обязана пока...), то можно считать что ПС Webmoney просто рай для мошенников, так как действия по жалобе будут приниматься не оперативно, а спустя большой срок

Ну, где фактические ошибки в моем спиче?

Kot-II добавил 25.07.2008 в 21:43

Ростислав:
Это не вам должно быть известно, а прежде всего ПС ЯД ;)

Будете смеяться, но и им это тоже известно :D

Ростислав:
PS: А против чего вы спорите? ;)

Не против чего, а за что. Я ж уже написал двумя постами выше, у вас память отказывает? Но, если хотите, повторю:

Я не говорю, что уместно насиловать девченок в UK или совершать противоправные действия против резидентов Украины в Яндекс.Деньгах;

Я не говорю, что изнасилованным девченкам надо отказывать в обращении в британскую полицию или украницам надо запрещать обращаться в СБ ЯД;

Я говорю, что когда изнасилованные девченки начнут капризничать, что им не искренне улыбались в полиции, или украницы начнут ныть, что им надо собрать много бумажек и долго ждать - сказать им "не твое это дело судить, что тут хорошо, а что нет" - вполне уместно.

Kot-II добавил 25.07.2008 в 21:37

Ростислав:
Значит вы сами не имеете права переводить ЯД на другие кошельки ПС ЯД, пока не удостоверитесь что тот кошелек принадлежит пользователю ПС Яндекс.Деньги. Ведь по договору вы можете передавать правила требования другому пользователю системы, а с вашей точки зрения он станет пользователем только когда докажет что он пользователь :)

А я лично и перевожу только на кошельки тех пользователей, про которых мне точно и заведомо известно, что они пользователи... 😂

Ростислав:
Ну давайте поговорим о моральности, раз вам так хочется.

Нет уж, давайте поговорим о законности, поскольку так хочется вам.

Если вы завели речь о преступлениях, противоправных действиях и прочем, то не поленитесь тогда не на примерах с девченками отстаивать свою точку зрения, а на положениях законов. Просто процитируйте законы РФ, регламентирующие списки докуметов для подачи в СБ платежных систем, сроки ответа и т.д.

Ростислав:

Если совершено противоправное действие против пользователя ПС Яндекс.Деньги, то он может обратиться в службу безопасности этой компании и они должны на него прореагировать, причем по возможности оперативно

Если совершено противоправное действие против пользователя ПС Яндекс.Деньги, то он может. Только пусть сначала докажет, что он пользователь. А пока не доказал - он не пользователь. И "они" ему ничего не должны, в т.ч. и "на него прореагировать, причем по возможности оперативно".

И вообще, если против кого-то совершены противоправные действия, то он должен обращаться в правоохранительные органы, а не в иностранные коммерческие организации... :D

Kot-II добавил 25.07.2008 в 21:11

Ростислав:
Значит изнасилованной девченке-нелегалке из примера выше уместно будет сказать что "не с твоим свинным рылом в калашный ряд"? 😎

Знаете, иногда именно так и случается. Нередко, кстати...

Ростислав:

...
Так что если сетовать на медленную реацию СБ, то независимо от того кто сетует, такая жалоба будет свидетельствовать о наличии в данной области проблемы
...

Cвидетельствовать будет, бесспорно. Но при этом, если сетующий сетовать права не имеет, то указать ему на это вполне уместно. Не в контексте наличия глобальных проблем в СБ ПС, а в контексте наивности выпадов со "свинными рылами" :D

Ростислав:
Наверное вы не знаете, что даже такой "нелегал" может обратиться за помощью в службу поддержки ПС ЯД?
...
Надеюсь хоть теперь вы поняли, насколько наивным был ваш выпад со "свинными рылами" в адрес Ukrainer-а 😂

Обратиться, разумеется, может кто угодно, хоть папуас. Но вот сетовать на то, что, де, подача жалоб сложна и реакция СБ медленна - ИМХО, может не всякий, а только тот, кто бел и пушист. Т.е. человек, намеренно и целенаправленно нарушающий условия заключенного договора (более того, имевший намерения нарушать еще до заключения оного), на мой взгляд, не имеет морального права упрекать противоположную сторону в том, что ему неудобно пользоваться услугами по этому договору...

Так что выпад - в кассу :D

OnkelHost.ru:
Вообще бесит вот такое отношение... Вам бы поучиться у RBK Money, Z-Payment, WebMoney, все вопросы решаются через интернет и копии паспорта хватает для решения любых вопросов, без траты времени ездить по офисам..

Какое счастье, что ЯД не учится у RBK Money: ничему хорошему у этой системы научиться нельзя, а вот плохому - еще как...

Что же касается WM: тут куча народу первозносит WM и ругает ЯД за то, что, де, WM жуть какая безопасная, а ЯД - нет. В свете этого очень забавно выглядит заявление на тему "копии паспорта хватает для решения любых вопросов, без траты времени ездить по офисам". Действительно, хороший пример "безопасности"... 😂

Deni:
Kot-II, Вы сударь бредите?

Ну что вы, вовсе нет... 😂

Deni:
Про что "противозаконное" вы пытаетесь вести речь?

Вести бизнес и не платить налоги - противозаконно. Получать зарплату и не платить налоги - противозаконно. Неудивительно, что ни ЯД, ни банк не стремятся упростить вам эти действия.

P.S. Да, только, плиз, не надо песен на тему, что вывод на счет физлица с дальнейшим "переводить с карты зарплату удаленным сотрудникам" у вас сопровождается бухгалтерской и налоговой отчетностью, и с ваших "удаленных сотрудников" НДФЛ тоже удерживается. Вот это точно будет Вы сударь бредите? 😂

Всего: 142