Обменный бизнес в системе WebMoney приостановлен.

Я думаю Яндекс.Деньги в обозримом будущем сделают подобные шаги по усилению идентификации пользователей. Другого выхода у них, как мне кажется, нет.

Или же станут ПС какого-либо банка (аффилированной).

ИМХО.

Ну давайте поговорим о моральности, раз вам так хочется. Чтобы пояснить свое несогласие с вашим постом приведу пример: некая молодая девченка (допустим из Ростова) захотела красивой жизни и нелегально перебралась в UK. Но там случилась такая неприятность - изнасиловали ее местные падонки. И что, судя по вашей логике она не может (не имеет морального права) обратиться в полицию, так как она далеко не "белая и пушистая" и пребывает на территории туманного альбиона нелегально. Думаю этот пример прояснит суть.

Если совершено противоправное действие против пользователя ПС Яндекс.Деньги, то он может обратиться в службу безопасности этой компании и они должны на него прореагировать, причем по возможности оперативно. Если в дальнейшем всплывет факт нелегальности этого пользователя, то это будет уже другой вопрос и ему откажут в обслуживании (а девченку из примера выше - депортируют из страны). Это ведь все по закону и не нужно ложную мораль приплетать к простейшей ситуации

Cвидетельствовать будет, бесспорно. Но при этом, если сетующий сетовать права не имеет, то указать ему на это вполне уместно. Не в контексте наличия глобальных проблем в СБ ПС, а в контексте наивности выпадов со "свинными рылами" :D

Значит изнасилованной девченке-нелегалке из примера выше уместно будет сказать что "не с твоим свинным рылом в калашный ряд"? 😎

Нет уж, давайте поговорим о законности, поскольку так хочется вам.

Если вы завели речь о преступлениях, противоправных действиях и прочем, то не поленитесь тогда не на примерах с девченками отстаивать свою точку зрения, а на положениях законов. Просто процитируйте законы РФ, регламентирующие списки докуметов для подачи в СБ платежных систем, сроки ответа и т.д.

Если совершено противоправное действие против пользователя ПС Яндекс.Деньги, то он может. Только пусть сначала докажет, что он пользователь. А пока не доказал - он не пользователь. И "они" ему ничего не должны, в т.ч. и "на него прореагировать, причем по возможности оперативно".

И вообще, если против кого-то совершены противоправные действия, то он должен обращаться в правоохранительные органы, а не в иностранные коммерческие организации... :D

Kot-II добавил 25.07.2008 в 21:11

Знаете, иногда именно так и случается. Нередко, кстати...

"E-Gold" изначально создавалась как система, которой будут пользоваться хозяева сайтов/услуг, которым отказали в обслуживании все другие биллинговые/платежные системы.

Именно готовность системы работать с любым "грязным" ресурсом была на этапе раскрутки её конкурентным преимуществом. Сотни порнушников, кардеров, т.п. дельцов использовали её в своих целях.

И естественно, что для того, что бы обезопасить своих пользователей, другие платежные системы принялись обрубать прямые связи с Е-голдом. На мой взгляд, это правильная стратегия - лучше бороться за чистоту своей репутации и безопасность, чем наращивать число клиентов за счет разнообразного трэша.

О морали вы сами начали говорить и я на примере показал (надеюсь что объяснение на примере произвело на вас впечатление), что мораль тут лучше не трогать и ничего аморального в обращении нелегала в СБ нет.

Я надеюсь вы понимаете, что на подобный пост в здравом уме никто отвечать не будет. Поскольку я в здравом уме, то даже его комментировать не буду в силу его самоочевидной абсурдности :)

Извините, но своим постом вы сами фактически подтвердили жалобу Ukrainera. Ведь большинство людей, использующих ПС Яндекс.Деньги, являются неидентифицированными пользователями и для подтверждения своей личности они должны писать заявление (отвозить его лично или отсылать с заверенной подписью). А это все время и если ПС Яндекс.Деньги будет действовать так как вы говорите (ничего не обязана пока...), то можно считать что ПС Яндекс.Деньги просто рай для мошенников, так как действия по жалобе будут приниматься не оперативно, а спустя большой срок

Это тоже верно и никто с этим и не спорит. Но в случае с электронными платежными системами, имхо, присутствует своя специфика, которая требует более серьезной реакции СБ платежной системы на сообщения о противоправных действиях. Они не должны подменять собой правоохранительные органы, но в интересах ПС заботиться о безопасности пользователей и протоиводействовать совершению противоправных действий

PS: А против чего вы спорите? ;)

Ростислав добавил 25.07.2008 в 21:23

Значит я "из другого времени" и для меня является нормой "мухи отдельно, а котлеты отдельно"

Ростислав добавил 25.07.2008 в 21:28

Значит вы сами не имеете права переводить ЯД на другие кошельки ПС ЯД, пока не удостоверитесь что тот кошелек принадлежит пользователю ПС Яндекс.Деньги. Ведь по договору вы можете передавать правила требования другому пользователю системы, а с вашей точки зрения он станет пользователем только когда докажет что он пользователь :)

Не против чего, а за что. Я ж уже написал двумя постами выше, у вас память отказывает? Но, если хотите, повторю:

Я не говорю, что уместно насиловать девченок в UK или совершать противоправные действия против резидентов Украины в Яндекс.Деньгах;

Я не говорю, что изнасилованным девченкам надо отказывать в обращении в британскую полицию или украницам надо запрещать обращаться в СБ ЯД;

Я говорю, что когда изнасилованные девченки начнут капризничать, что им не искренне улыбались в полиции, или украницы начнут ныть, что им надо собрать много бумажек и долго ждать - сказать им "не твое это дело судить, что тут хорошо, а что нет" - вполне уместно.

Kot-II добавил 25.07.2008 в 21:37

А я лично и перевожу только на кошельки тех пользователей, про которых мне точно и заведомо известно, что они пользователи... 😂

Уместно, но для такого случая, имхо, более уместна другая поговорка: "в чужой монастырь со своим уставом не ходят". Эта ведь поговорка говорит о том, что есть правила и не нужно лезть со своими правилами в чужую парафию. Это и не обидно и в тему. А процитированная поговорка: "Со свиным рылом в калашный ряд" оскорбительна по своей сути, так как нацелена на то, чтобы дать человеку понять, что его статус несколько не соответствует уровню того места, куда он намеревался попасть. А как выяснено было выше (надеюсь к общему согласию) подать жалобу в СБ может любой

Ростислав добавил 25.07.2008 в 21:41

Это не вам должно быть известно, а прежде всего ПС ЯД ;)

А можно, я напишу то же самое, только чуть изменив, а вы скажете, является ли то, что я написал, правдой? И, если нет - то в чем я неправ? Итак:

Ведь большинство людей, использующих ПС Webmoney, являются неидентифицированными пользователями и для подтверждения своей личности они должны получать персональный аттестат (при личной явке или с заверенной подписью). А это все время и если ПС Webmoney будет действовать так как вы говорите (ничего не обязана пока...), то можно считать что ПС Webmoney просто рай для мошенников, так как действия по жалобе будут приниматься не оперативно, а спустя большой срок

Ну, где фактические ошибки в моем спиче?

Kot-II добавил 25.07.2008 в 21:43

Будете смеяться, но и им это тоже известно :D