Туризм - слишком широкая тема. Не могли бы уточнить основные ключевики?
С бюджетом 150-200к можно двигать и сам запрос "туризм", месяцев за 6 он вылезет в топ (если сайт нулевой, если нет - раньше). А вот, к примеру, по теме "туры в Египет" можно и за 50-60к получить Top3.
Вопрос к Гуру: имеет ли смысл для моего эксперимента закупать ссылки с площадок, которых нет в Яндексе?
Мне кажется, здесь есть факторы и за, и против:
ЗА: Забаненные сайты (те из них, которые остались в скрытом индексе) заведомо плохи, и Яндекс об этом знает.
Против:
а) закупка ссылок на забаненных сайтах - явное проявление агрессии по отношению к реципиенту, Яндекс может это учитывать (если алгоритмы предусматривают возможность SEO-войн). Гипотетически, если Яндекс пропалит факт линкбомбинга, все мои старания пойдут псу под фильтр :)
б) неизвестно, продолжается ли регулярная индексация этих сайтов? У меня таких нет, проверить не могу.
В таком случае допустимо, что плохие ссылки не могут повредить хорошему сайту? Т.е. вредными могут быть ссылки в связке "плохой-плохой"? В принципе логика в этом есть.
Собственно, запустил эксперимент: сайт в ЯК, скорее всего на хорошем счету у Яндекса (Тор3 по ВЧ и нескольким СЧ запросам), домену 3 года, бэки - обмен, каталоги, морды сателлитов - все старые. Заказчик потерял интерес к этому сайту - он выполнил свою задачу. Вчерась прикупил на него 1k самых гнусных говноссылок с Сапы, в ближайшее время доведу это число до 5k. Анкоры - один из запосов, по которым сайт в Топе. Заодно посмотрим, повлияет ли сей линкбомбинг на другие запросы? Ведь если у сайта упадет Траст, по логике Wolf'а вес всех входящих ссылок должен понизиться.
По результатам отпишусь.
wolf, предполагаете, что траст реципиента влияет на вес входящей ссылки? Думаю нет. Есть у меня проект, сайт находится в топе, в том числе и по ВЧ запросам больше полугода, при этом количество бэклинков у него порядка 400. Обмен, каталоги и Sape, без морд, тИЦ 10-300 На сайте размещено 2k+ продажных внешних ссылок c Сапы, автоподтверждение, по 9 шт на страницу. Представить трудно, сколько из них на плохие сайты! И скорее всего таких ссылок больше, нежели входящих ссылок с хороших ребят. Тем не менее, позиции на месте, из чего можно сделать вывод: продажность сайта не влияет на его позиции, т.е. на вес входящих ссылок. Большой ли вес передают ссылки с моего сайта? Учитывая, что их по 9 шт на страницу - маленький, но это уже другая история. Предполагаю, что траст сайта влияет только на вес исходящих ссылок, но никак не на вес входящих.
Хм.. возможно я зашился в терминологии, если так, то прошу простить и не бить ногами..
Предполагалось, что "вес" сайта/документа - это показатель, вычисляемый по алгоритму типа гугловского PR, зависящий от совокупного веса ссылок на этот сайт/документ. (есть такая шутка у программеров: "чтобы понять рекурсию, надо понять рекурсию" :) )
А как в таком случае назвать параметр, благодаря которому ссылка с анкором положительно влияет на позицию сайта в выдаче по тексту анкора? Т.е. в чем отличие ссылки с текстом от ссылки-картинки?
Что-ж, давайте построим гипотезу.
Предлагаю в данном случае акцептора на рассматривать вообще. Если сайт плох по своим внутренним параметрам (или просто молод), проще вешать фильтры именно на него, а не на входящие ссылки.
Есть донор, есть ссылка. От чего может зависить ее вес? От параметров донора, от возраста, от анкора.
Анкор.
Его исключаем - есть куча возможностей бесплатно, массово и навсегда разместить ссылки с текстом "секс с хомячком" на уважаемый сайт.
Возраст.
Вполне вероятно. Было бы логично со стороны Яндекса на новые ссылки изначально накладывать фильтр, пенальти, нарпимер со значением -90 к весу. А потом уменьшать это значение по единице в день, и так до нуля. Получится следующий эффект:
- молодые сайты (в частности доры) не смогут резко выскочить в топ.
- массовая закупка ссылок (регистрация в каталогах и т.д.), "провалит" слабый сайт/сателлит/дорвей, да так, что археологи не откопают. В таких условиях мало кто согласится ждать три месяца окончания действия эффекта.
- снятие вредных ссылок приведет к возврату позиций сайта
- вес ссылок с жирных страниц нивелирует пенальти (напомню, гипотеза предполагает, что [итоговый_вес_ссылки]=[исходный_вес_ссылки]-[пенальти])
- положительный эффект от ссылок, размещенных на короткий срок ничтожен.
- в течение трех месяцев вред ссылки уменьшается, а по прошествии такого срока ее в пору считать постоянной.
- эффект практически безвреден для старых и сильных сайтов, количество бэков у которых растет естественным образом, плавно и понемногу. Несколько новых ссылочек с отрицательным весом не повлияют на позиции.
Донор.
Вспомним о том, что вредные ссылки пришли на смену непот-фильтру, которым Яндекс наказывал за что? За неумеренное размещение внешних ссылок. Поэтому логично предположить, что параметры донора влияют на масштаб ущерба, наносимого вредной ссылкой, то есть на размер пенальти. Возможно здесь используется ТрастРанк или его модификации, например ссылки с очень трастового сайта не имеют пенальти, сайты средней трастовости дают небольшой стартовый пенальти, который, кстати может быть даже меньше веса ссылки , а сайты с нулевым трастом вваливают пенальти по полной. Не стоит забывать также, что передаваемый вес зависит от количества ссылок на странице, чем больше ссылок, тем меньше [исходный_вес] каждой из них. Необходимость непот-фильтра при этом исчезает.
Вывод: пол-царства за алгоритм определения Траста!
P.S. Всё описанное выше может быть ошибкой.
А разве не об этом сейчас идет шумиха на форуме? С тех пор, как Яндекс спалил тему об отрицательном весе ссылок только и разговоров о том:
- как бы не купить случайно таких ссылок?
- как бы не купил кто-то таких ссылок на мой сайт..
- как бы найти и купить таких ссылок, да на конкурента?
- как бы найти того гада, который накупил отрицательных ссылок на мой сайт? 😂
Вобщем, надо эксперементировать, уже думал об этом. На сайтах конкурентов - чистоты эксперимента не получится, так как сайт может отвалиться и по другим причинам. А свои сайты жалко..
Пробуем рассуждать логически.
Вес (не путаем с ссылочным!) с "хорошего" сайта скорее всего идет хороший и в полной мере передается "плохому" акцептору (возможно от этого акцептор становится "лучше" :).
Предположим, что фильтры Яндекса могут быть только понижающими, вряд ли Яндекс повысит вес ссылки, если ему, к примеру, понравился анкор :). По идее, в нашем случае вес "плохого" акцептора при этом действительно вырастет, но вот передать его полностью дальше вряд ли получится, ибо как раз на плохие сайты и накладываются понижающие фильтры.
Далее. Если донор окончательно и безповоротно "плохой" и гореть ему в аду, то отрицательное значение понижающего фильтра на его ссылки может быть превысить положительный вес, предаваемый ссылкой. Собственно, вот и причины отрицательного веса некоторых ссылок.
Но вот какие темы остаются нераскрытыми:
1. По каким принципам Яндекс определяет "хорохшие" и "плохие" сайты?
2. Как отрицательный вес влияет на ссылочное? Предположим двигаемся по запросам "хрень" и "по&#ень". Ссылки с анкором "хрень" стоят на хороших, трастовых сайтах, а ссылки с анкором "по#&ень" все как одна куплены в Сапе не дороже 3 центов за пучок. Просядет ли в выдаче "хрень"?
Acoustic добавил 07.07.2008 в 22:53
На мой взгляд - маловероятно. В таком случае не передавался бы вес с сылок-картинок и с сылок-урлов. Если сослаться на Яндекс анкором "Гугл", вес Яндекса только увеличится :)
ИМХО релевантность ссылки на вес никак не влияет. Скорее на тИЦ.
Да похоже и на ссылочное не очень-то. В подтверждение этому - НПС.
Acoustic добавил 07.07.2008 в 23:25
Ха!!! Что же это получается? Если следовать моей логике, то отрицательный вес могут передавать только слабые в плане веса доноры? То есть убогие гомносайты да дорвеи? Иначе, если вес донора велик, вес ссылки с него превысит отрицательное значение фильтра. Закупаемся на жирных, пиаристых страницах, снимаем говноссылки и попадаем в топ?
Где я ошибся? Не может быть всё так просто...
Прямо скажем, специфическая задача..
Про софтину такую я не слышал, да и не думаю, чтобы что-то подобное кто-нибудь писал..
Ибо цифры эти весьма косвенные. Это даже не количество упоминаний ключевика, а количество документов, найденных Яндексом. А часть из них, нарпимер, "найдена по ссылке".
В принципе, написать такой скрипт не сложно, 20 минут работы прогера. Сложнее победить яндексовскую защиту от роботов. Хотя можно ставить таймаут между обращениями к нему порядка минуты :) за месяц распарсит :))
Самый простой способ - подсмотреть у конкурентов, которые сидят в топе по вашему запросу. А можно и анкоры у них потырить ;)
Если всерьез хотите заняться SEO, рекомендую софтину Yazzle, очень полезно для анализа конкурентов. Там вам и бэклинки их, и частота ключевиков в тексте страницы и ссылок. Плюс оценка затрат на ссылки.
А чем разбавлять анкоры? Некоторые деятели дописывают название станций метро, улиц, городов... Я как-то разбавлял январями-февралями и четвергами-пятницами :)
Acoustic добавил 06.07.2008 в 23:09
А вот это ИМХО нездоровое шаманство. Подбирайте слова, которые не коверкают смысл анкора и будет вам Щастье, а заодно и дополнительный трафик по низкочастотным словосочетаниям:
Двигаем: "дизайн интерьера"
Поехали:
дизайн интерьера квартиры
дизайн интерьера санузла
дизайн интерьера сарая
дизайн интерьера холодильника :))
Яндекс посмотрит на это безобразие, да и фильтр наложит за однотипные ссылки. Рекомендую разбавлять, понемногу добавлять анкоры в другом формате:
профессиональный дизайн интерьера
недорогой дизайн интерьера
...
Ну и т.д.
Всёж-таки рекомендую взглянуть на ссылки конкурентов, ваша тематика может жить по другим правилам, ибо Яндекс работает по разному с различными типами запросов..
Спасибо! И вам!
