LiM

Рейтинг
71
Регистрация
30.11.2001
Как писал mager
Хочется верить, что с приходом Александра Садовского Яндекс стал более открытым по отношению к пользователям и оптимизаторам. По крайней мере раньше таких слов из уст представителей Яндекса слышать не приходилось - всё больше "мы не обещаем, не предуведомляем, не гарантируем и вообще отстаньте от нас - это наше внутреннее дело".
Надеюсь такое отношение будет не только на словах

А пока видно лишь сильное изменения поведения Александра на форуме, которое выражается не только в стиле написания сообщений, но и в пропагандируемых им мыслях. Очень надеюсь, что это временное явление, связанное со сложностями приобщения к новому коллективу. Жалко будет потерять интересного и открытого для нормального общения человека...

Как писал funsad
Прошу не забывать, что Яндекс выдавал и продолжает выдавать по запросу самую релевантную страницу с сайта. Следовательно, пользователь может быть ущемлен только в том редком случае, когда на этом сайте, и только на нем есть две одинаково релевантных статьи, причем не заменяющие друг друга, а дополняющие, и расположены они не на одном домене, а на разных. Вы верите, что это распространенная ситуация? Я -- нет. Значит, на запрос "поборы гаишников в соборах Москвы" будет показана прекрасная страничка с одного из двух доменов, которая сделает пользователя счастливым.

Александр,

Ваше утверждение вполне обоснованно, если не учитывать одно "но" - с подачи фирмы, в которой Вы сейчас работаете, Вы в данном утверждении явно передергиваете, очень своеобразно трактуя понятие "сайт".

Есть общеупотребимая трактовка понятия "сайт" (взято, кстати, из Яндекс.Энциклопедии):

Вэб-сайт - совокупность вэб-страниц с повторяющимся дизайном, объединенных по смыслу, навигационно и физически находящихся на одном вэб-сервере

Фирма Яндекс же непонятным образом стала считать сайтом совершенно иную совокупность страниц. Я думаю, нет смысла Вам напоминать, что домен третьего уровня внутри домена второго уровня может отличаться по всем выделенным в цитате признакам - пример тому мой сайт lim.lib.ru, который даже географически находится на расстоянии в несколько тысяч(!) километров от сайта lib.ru.

Одна страничка с сайта (в общеупотребительном понимании) - вполне поддается логическому объяснению, а вот одна страничка с группы сайтов - более чем странно. Как Яндекс объясняет это несоответствие?

Как писал melkov
Еще через полгода решили, что надо бы это, все-таки, сделать, и, наконец-то, недавно это случилось. Кстати, тут и ответ на предположения о "спонтанности" решения.

Предположение было не в "спонтанности", а в, мягко говоря, "непродуманности" решения. А то, что оно обсуждалось полгода и так и осталось непродуманным, дает повод сомневаться в пригодности тех сотрудников, которые приняли такое решение, принимать подобные решения впредь...

Уф... Ну и назадавали же вы вопросов!..

Сейчас мне трудно говорить хоть что-то б/м определенное. Скажу лишь, что

1) диссер будет защищаеться на звание к.т.н.;

2) специальность "информационные системы";

3) "оптимизация" используется в смысле "оптимизация сайтов" (не только под поисковики ;));

4) сама оптимизация в диссере будет лишь небольшим кирпичиком - иначе, действительно в научной среде мне пробиться будет ой как сложно, - но вся затея с диссером именно из-за нее.

Посмотрим, что выйдет... :D

Как писал Паниковский
Фирма Яндекс и ее поисковик такая же чья-то собственность, как и Ваш сайт, машина, дача и т.д.
У Вас есть только право выбора иметь с ней дело или нет!

Фирма Яндекс, не спорю, является частной собственностью. На эту собственность никто и не посягает. А вот отличие фирмы Яндекс от машины и дачи в том, что то, каким образом и где ездит машина, затрагивает интересы на десятки порядков меньшего числа людей, чем то, что с предоставленной ему информацией делает Яндекс. Еще раз говорю - Яндекс давно стал социально значимым объектом. От него никто не требует докладывать, например, с кем и с какими условиями Яндекс заключил сделку (хотя узнавать оперативно такую информацию я бы не отказался ;)) - требуют лишь, как уже хорошо сказал здесь andre, "чтоб он крышу не обрушил".

Пока же я вижу лишь планомерное безнаказанное лихачество Яндекса - что хочу, мол, то и творю. "Что хочу" можно творить с той машиной, а такой же подход к, например, автогражданке приводит к плачевным для основной массы населения результатам. Я не хочу, чтобы меня Яндекс окунал "мордой в грязь" как тех несчастных водителей, которы вынуждены были подарить деньги государству, после чего получить от него "извини, у нас не вышло". Я хочу жить в цивилизованном мире, где любой поступок такой влиятельной в рунете фирмы, как Яндекс будет делаться не по совковым, как сейчас, а по цивилизованным правилам...

Как писал funsad
... Второй случай -- сайт содержит домены на разные темы, например, "соборы Москвы" и "поборы гаишников". Но ведь запрос тоже относится только к одной теме, и если спросят о храме, найдется наиболее релевантная страница из первого домена...

Очень интересно, и какой же сайт должен выдавать Яндекс на запрос "поборы гаишников в соборах Москвы"?.. На каждом из этих сайтов такая тема может быть освещена с совершенно разных точек зрения. Вполне нормально, что авторы сайтов на этих поддоменах могут быть абсолютно разными людьми с кардинально противоположными точками зрения... Получается не совсем приятная картина.

кстати, про обучение и дипломы ...
можно заняться поисковыми механизмами на уровне аспирантуры?

Можно... Самое тяжелое - сформулировать тему диссера так, чтобы не слишком большой ломоть отхватить, а то сложно его защитить будет.

Я вот диссер по оптимизации потихоньку готовлю... :) Но там все не так явно, как можно подумать.

Как писал andre
Они этого еще не признают, Андрей. Позиция "мы друзья пользователей, а оптимизаторы - преступники" удобнее с практической стороны. Возможности оптимизаторов по зачистке от спама, контекстной рекламе, каталогу, в котором прейскурант, как в магазине, и т.п. можно использовать и так - а вот выдавать оптимизаторам еще какие-то "гражданские права"... А зачем?

Признают они сами или нет - уже не имеет значения - главное, что есть на самом деле. С 2000-го года во всю в рунет стахановскими темпами идет бизнес. Приходят деньги и за ними приходят люди - посмотрите как быстро растет посещаемость сайтов в последние месяцы - такого еще никогда я не видел.

Яндекс горд тем, что с того-же года является первой в рунете поисковой машиной. А первый - значит на него все равняются и значит с него же и максимальный спрос.

То, как Яндекс относится к сайтам и оптимизаторам уже очень хорошо озвучила госпожа Колмановская - ей, чувствую, это всегда будут припоминать. Лишнее тому подтверждение - последняя шоковая терапия.

Меня волнует не столько то, что Яндекс вытворяет с результатами поиска (у подшефных мне сайтов посещаемость не уменьшилась - лишь немного замедлился ее рост), сколько то, как он это делает - почему Рамблер и Гугль считают своим долгом работать с владельцами сайтов, а Яндекс относится к ним как к грази на ботинках, которая только и норовит прилипнуть?

Почему Рамблер считает правильным открывать специальный раздел с особыми сервисами для владельцев сайтом? Почему Гугль создает специальную площадку, где все желающие могут посмотреть предстоящие нововведения и даже принять участие в их доводке? А где подобное у Яндекса?

Я все больше и больше убеждаюсь, что Яндекс как русский гусар - лишь бы быть впереди всех и покрасивее выглядеть, а там посмотрим... Только вот в цивилизованном мире такого надолго не хватает... Первая ласточка - смена дизайнов на Рамблере и Яндексе.

PS

А РУ-Центр должен... нет, просто обязан объявить Яндексу самую большую благодарность за увеличение объемов продаж его эфемерного продукта.

DEkart, подробная информация ушла в личку.

LiM, имхо ты погорячисля "Молодеж" это было про аудиторию

"Погорячился" было бы, если бы я воспользовался своими правами модератора. ;)

Ну если вы не можете по форуму определить что за посетители, то сори...

Как интересно. Видимо я уже старый и совсем ничего не понимаю... ;) Наивно полагал, что это самим владельцам ресурса выгодно дотошно знать свою аудиторию и предоставлять такие сведения по малейшему запросу.

С фреймами, действительно, лучше поступать по принципу "если можешь сделать без фреймов, сделай без них". Говорю как человек, который вот уже два года работает с сайтом, где без фреймов было бы еще хуже... ;)

PS

Кстати, все проблемы фреймов вполне решабельны. Только сил на это много уходит...

С всплывающими окошками ровно та же фигня. Но и их можно успешно индексировать и получать на них посетителей... и даже делать так, чтобы эти посетители шли по сайту дальше - помогает JavaScript.

Всего: 1000