Эволюция есть результат хаотического топтания сапогами по жизни, где сапоги - внешняя среда.
Но теперь вспоминается наш разговор незаконченный с boga@voxnet.ru. Что есть сегодня среда?
По-моему - независимые факторы (космос, солнце, земля) + результат деятельности человека + уже социальная среда.
Поскольку две последние меняются с катастрофической быстротой и зависят от умственной деятельности человека, эволюция уже не сапоги, а ...асфальтный каток. И этот каток имеет направление.
talia: Притом, что если "норма" есть, то должны быть носители этой самой "нормы".
Я сказал - норма - законы эволюции. Мораль - осмысленная человеком норма. Подчеркиваю толстым - осмысленная, а не слепо скопированная. Посему с развитием общества, экономическим и иным, мораль начинает отходить от самых жестоких норм эволюцию в сторону. Как уже сказано было не мной, начинают действовать законы социума, смягчая природные нормы.
talia: Но причем тут мораль??
Вот и спрашиваю - при чем тут мораль, если этог - норма выживания?
Читай выше - человек отошел от этой нормы, поскольку смог без нее продлить свой род.
talia: А вот Зикам тут про рып чето интересное рассказывал
А он пусть про медуз расскажет - там еще круче. А еще рыба такая есть - удильщик. Там самка одна, толстая. А самец худенький, маленький подплывет, укусит ее - и становится придатком - членом. Реально становиться, срастаясь, превращаясь в орган выработки спермы.
Но что это меняет?
Valeriy добавил 07.07.2009 в 15:58
boga@voxnet.ru, не видел Ваш пост :)
Valeriy добавил 07.07.2009 в 16:00
talia: Притом, что если "норма" есть, то должны быть носители этой самой "нормы".
Да, кстати - вот типично человеческий взгляд на вещи. Покажь эталон.
А я ввожу тебе носитель нормы - Бог. Принимай - и не спрашивай. И, главное, хрен кто поправит, ибо недоступно :)
boga@voxnet.ru: Ошибка природы - та самая, коих море.
Но сегодня эта ошибка возводится в ранг нормы.
Или пофиг? Мелочь?
talia, причем тут пример нормы? Из каких таких публичных личностей? Норма в размножении - через сексуальное влечение. Норма сексуального влечения - мужчина-женщина. Или иначе природа решила?
talia: Само понятие "норма" - это фикция, никакой "нормы" на самом деле нет.
Нет уж, Лена. Здесь есть норма - и она была заложена самой эволюцией. С того самого момента, когда размножение стало половым, когда многократно увеличилось количество ошибок копирования - и ускорился процесс эволюции. Это я из этого топика понял.
И философствования на тему "норма- не норма" не уместны: природа доказала.
Valeriy добавил 07.07.2009 в 15:27
talia: "Мораль" - это еще бОльшая фикция, чем "норма".
Ага, как же. Мораль - понятая, осмысленная человеком необходимость блюсти природные нормы. Всего лишь.
Тот копирайт может быть переписан - и его перепишут.
если есть Творец - есть духовная цель эволюции.
если нет - читайте первое предложение.
Вам пример, как всегда?
Прекрасно: геи. Помните, давал Вам ссылку? При всей бредовости факт неоспоримый: общество принимает геев, что противоречит самой сути размножения и жизни.
Есть живые, мертвые в плане сдохшие. Еще какие? Неживые в плане просто неживые, а не умершие.
Живые, подохшие живые, никогда небывшие живыми.
Еще какие-то есть?
Есть. Это Zexh
Суммируем... Разрешите?
Эволюция есть результат хаотического топтания сапогами по жизни, где сапоги - внешняя среда.
Но теперь вспоминается наш разговор незаконченный с boga@voxnet.ru. Что есть сегодня среда?
По-моему - независимые факторы (космос, солнце, земля) + результат деятельности человека + уже социальная среда.
Поскольку две последние меняются с катастрофической быстротой и зависят от умственной деятельности человека, эволюция уже не сапоги, а ...асфальтный каток. И этот каток имеет направление.
Или не так?
Не, Лена, нельзя способность выжить называть фикцией :)
у природы нет никакой нормы как задачи. Она ни к чему не стремится.
Ить вашу... А эволюция - не стремление выжить, укрепиться, завоевать позиции?
пусть бессознательный.
Или это полный хаос и разброд?
Нормой назовем те признаки и условия, которые способствуют наиболее успешному развитию, ОК?
А вот интересно, а почему это у меня должен быть нетипично или нечеловечий взгляд на вещи??
Не знаю... :погиб в атаке:
Притом, что если "норма" есть, то должны быть носители этой самой "нормы".
Я сказал - норма - законы эволюции. Мораль - осмысленная человеком норма. Подчеркиваю толстым - осмысленная, а не слепо скопированная. Посему с развитием общества, экономическим и иным, мораль начинает отходить от самых жестоких норм эволюцию в сторону. Как уже сказано было не мной, начинают действовать законы социума, смягчая природные нормы.
Но причем тут мораль??
Вот и спрашиваю - при чем тут мораль, если этог - норма выживания?
Читай выше - человек отошел от этой нормы, поскольку смог без нее продлить свой род.
А вот Зикам тут про рып чето интересное рассказывал
А он пусть про медуз расскажет - там еще круче. А еще рыба такая есть - удильщик. Там самка одна, толстая. А самец худенький, маленький подплывет, укусит ее - и становится придатком - членом. Реально становиться, срастаясь, превращаясь в орган выработки спермы.
Но что это меняет?
Valeriy добавил 07.07.2009 в 15:58
boga@voxnet.ru, не видел Ваш пост :)
Valeriy добавил 07.07.2009 в 16:00
Притом, что если "норма" есть, то должны быть носители этой самой "нормы".
Да, кстати - вот типично человеческий взгляд на вещи. Покажь эталон.
А я ввожу тебе носитель нормы - Бог. Принимай - и не спрашивай. И, главное, хрен кто поправит, ибо недоступно :)
Природной нормой является полигамность.
Билять...
Мы говорим о размножении как таковом - половом.
Или не читали раньше?
Ошибка природы - та самая, коих море.
Но сегодня эта ошибка возводится в ранг нормы.
Или пофиг? Мелочь?
talia, причем тут пример нормы? Из каких таких публичных личностей? Норма в размножении - через сексуальное влечение. Норма сексуального влечения - мужчина-женщина. Или иначе природа решила?
Valeriy добавил 07.07.2009 в 15:44
Природная норма - задушить потомство предыдущего самца
Неправильно!
Не задушить котят слабейшего - а стимулировать самок к быстрейшему рождению от сильнейшего.
Само понятие "норма" - это фикция, никакой "нормы" на самом деле нет.
Нет уж, Лена. Здесь есть норма - и она была заложена самой эволюцией. С того самого момента, когда размножение стало половым, когда многократно увеличилось количество ошибок копирования - и ускорился процесс эволюции. Это я из этого топика понял.
И философствования на тему "норма- не норма" не уместны: природа доказала.
Valeriy добавил 07.07.2009 в 15:27
"Мораль" - это еще бОльшая фикция, чем "норма".
Ага, как же. Мораль - понятая, осмысленная человеком необходимость блюсти природные нормы. Всего лишь.
Странно, я вроде еще страниц писят назад подвел итог топика, а воз и ныне там...
Миха, а ты веришь во Единый вселенский Разум? вот Илья поверил, Жикам тоже не против. Остальные отмалчиваются, но супротив сильно не возражают.
А ты?
ЗЫ Тот Разум, кстати, при знании кода общения с ним, круто помогает в продвижении.
Zikam.RU, ерунда на ерунду. Я говорю об изменениях в общественной морали, которые противоречат принципу размножения. А ты мне про спартанцев!
Толерантность, толерастость - нафиг сюда плести?
1. есть геи - ненормально сексуально ориентированные люди.
2. есть общество, которое узаконило право геев на браки.
3. В результате имеем семью, не способную родить ребенка.
4. В результате считаем это нормальным.
5. В результате мораль восстала против человеческой природы.
Нормально, Константин (с)
Дело в том, что кто сильнее, тот и правее.
Тот копирайт может быть переписан - и его перепишут.
если есть Творец - есть духовная цель эволюции.
если нет - читайте первое предложение.
Вам пример, как всегда?
Прекрасно: геи. Помните, давал Вам ссылку? При всей бредовости факт неоспоримый: общество принимает геев, что противоречит самой сути размножения и жизни.