а я это знаю :язык показываю:
Но эволюция как результат ошибок копирования - элегантно!
А давай сами выведем :)
Для меня это (для начала) первичный вселенский разум, невещественной формы (потому - вечен), эволюционировавший, занимающийся разведением жизни во Вселенной, влияющий на органическую жизнь посредством неизвестных нам полей - и умеющий преобразовать разумную органическую сущность в иную форму материи (это типа мы после смерти).
О как :)
Пока мы его не понимаем, пока мы не можем с ним связаться, пока он не познан - он БОГ.
В каком смысле? В смысле Троицы?
А я и не был против ТЭ.
Со второго.
Вы очень круто, грамотно, в силу своего интеллекта и предыдущего опыта расписали появление жизни на Земле.
ну, были тут, понимаешь, среда, бульон и молнии.
Но, ребята, мать вашу етить, а почему бы вам не взять начало - Вселенную?
Как создавалась она? Как гремело и взрывалось, как возникали легкие элементы в недрах первичных звезд, как они рвались, рождая тяжелые элементы...
Чем вам не бульон?
Мало молний?
И возникает жизнь. Разум. Не на планете - во Вселенной. Вселенский разум. Пусть, пока никто про новый не сказал, он имеет полевую форму.
Теперь понятен и первый вопрос: как любой разум, он стремиться к познанию, эксперименту, развитию.
Он пытается создать еще жизнь, там, где это возможно и в той форме, которая возможна. Земля подошла для создания органической жизни.
Но величайшая ослиная тупость считать, что такая жизнь есть единственно возможная, которая на углероде основана и воде.
Я написал бред?
ЗЫ Но вы-то сегодня стремитесь к тому же: создать искусственный интеллект (механический), создать клона, создать гибридов (и получается ведь). свойство разума - создавать новую жизнь.
Valeriy добавил 06.07.2009 в 20:25
boga@voxnet.ru, то есть, эволюция есть ошибки кодов копирования? Полезная ошибка - выживаем, вредная - подыхаем?
Интересно и просто. Восхищен.
Kopernik, ты описал мою жену.
И у меня это с того дня, когда я решил писать. Когда засиживался над рукописями да 3-4 утра на кухне.
Это и сейчас...
Думал, вот увидит первую повесть в толстом журнале!
Ни фига.
Думал, вот увидит первую книгу!
Сейчас в Интете. Думал, вот увидит первую сотню баксов в кошельке!
Они просто ревнуют - к тем, с кем мы в Инете. Они винят нас в том, что у нас есть еще интересы. Они обижаются, что мы улыбаемся, когда мы общаемся.
Они обвиняют нас в существовании у нас другой жизни - в которой их нет.
И они правы.
Смирись. Терпи. Выноси...
Но это так и есть.
Любая церковь как и любая религия - это интерпретация подспудного знания на свой человеческий лад.
Будь то древние греки и их сонм богов, будь то славяне древние и их тот же сонм, будь то христианство - все пытаются устроить свою веру на человеческий лад. В практической религии нету близко ничего божественного: вся божественность внутри!
Думаю - да. Он бы назвал это все одно чем-то высшим + второе - подспудная связь и родила бы ему Некого.
Valeriy добавил 06.07.2009 в 18:03
Бактерия рождает другую бактерию с приобретенными новыми качествами - вопрос: как? Если свойства рождаются всякий раз по новой - эволюции не будет. Нужен механизм передачи, запись навыков.
Valeriy добавил 06.07.2009 в 18:10
Да, Лена, тут я утрировал, конешно...
Вот! Я так и знал (с).
Мы не можем допустить все же мысли, что мы что-то не можем понять. Вот не можем в силу своей природы!
Слепому от рождения нельзя рассказать о цвете. Он не поймет даже, о чем мы.
Почему вы боитесь признать, что можете быть слепы в чем-то?
Что мешает?
Вы не боитесь сказать - не знаю японский, потому как уверены - сможете научиться. А вот признать Бога - признать свою НЕспособность целиком и полностью понять что-то. Это удручает. нам нужно здесь и тут. И на пальцах.
Так я вам выдал на пальцах: Бог - полевая форма жизни. Поскольку поле вечно - Бог вечен.
Рассказать? Так нет точки взаимодействия. Как нет? А вот так: магнит не взаимодействует с медью (ну, почти). Вот вам аналогия.
ІМХО, три составляющих.
1. Дикарь придумал духа, бога, чтобы объяснить необъяснимое.
2. Ученый муж приходит к выводу о существовании Бога в силу познания мира. Кажется, примером тому Линей.
3. Ответ в Библии - "по образу и подобию". Мы наделены возможностью мышления, развития ума. И подспудно ощущаем свою связь с создавшим нас.
Человеку умному трудно признать существование Бога по одной причине: ему не хочется быть подопытным кроликом. В нас живет гордость за якобы единственно разумных, за "колыбель жизни". Признать существование Бога - признать некого, кто всегда умнее, могущественнее, нравственно выше тебя. А это сделать очень непросто. Даже если этот кто-то смеяться над тобой не будет.
Признать Бога, кроме всего, - признать неминуемый финал с ответственностью за свою жизнь. А это 99% нахрен не нужно.
В отличие от спорящих в теме, я дилетант полный.
Но, можно, вставлю пять копеек?
Вы все убедили меня, что жизнь возникла как некая отдельная программа.
И все же…
Вы так и не смогли выяснить, откуда есть пошла наследственность, то есть передача новых приобретенных признаков.
По-вашему выходит, что жизнь была как чуть-чуть жизнь, как немножко жизнь, как полужизнь и уже как жизнь.
Сколько там атомов в самом простом ДНК? Можно посчитать ведь, сколько комбинаций должна была перебрать природа, чтобы атомы соединились таким образом в такие связи, чтобы вдруг приобрести новое качество – стать не группой атомов, а программой, кодом и одновременно – механизмом реализации этого кода…
Мы приводили там пример с мартышкой, Жикам меня поправил: есть еще понятие стимула, его надо вводить. Но стимул возможен только тогда, когда есть память об этом стимуле, опять же – наследственность.
Поэтому… есть Бог.
Пусть это будет некий высший разум – но это он посеял зерна жизни – он создал ту самую ДНК. Разную ДНК. И в каждой была своя программа: кому развиться в человека, кому стать обезьяной, кому остаться амебой.
Высший разум материален. Но реализован не в веществе, а в поле.
Какое это поле? Фиг его знает. Мы природу гравитационного поля ведь не знаем практически. Мы пока знаем, что оно есть, научились его измерять. Природа его нам неизвестна. Отчего возникает – непонятно.
Мы вообще знаем пока электрическое да магнитное поле. Открыли для себя гравитационное поле. Но все эти поля – с нами с рождения. Их нельзя не заметить даже дикарю: молнии сверкают, некотрые камни притягивают другие камни, а все тела падают на землю.
Вот сейчас обнаружили ту самую черную материю. Знания о ней – только то, что она есть. Даже приблизительно сказать не можем, что сие, но оно вроде как и держит нашу Вселенную.
А ведь есть еще поля внутри ядер…
А сколько мы не знаем!
Сейчас скажете: а что рождает поле? Поле ведь рождено веществом!
Рождено, да, пусть пока так. Но давно поржавел на свалке тот передатчик, а поле, созданное им, живет до сих пор – и несет в себе информацию. И будет жить вечно!
Уже в поле мы можем превратить голос человека, его внешний вид. Первое можем и слышать и воплощать. Второе – пока только видеть. Но превратить в поле всего человека – дело времени. Почему бы организованному полю не жить?
А что может поле?
Все.
И если скорость двух ограничена скоростью света, то имеет ли предел скорости гравитационное поле?
Да, зачем Бог создал жизнь на Земле?
Хороший вопрос…
Но вряд ли задают его себе мыши, которых мы разводим для опытов…
Ежли придут суппротивники Джефы, пусть укажут хоть одну программу, в которой НЕ постановка :)
Жень, а ты жену засатвь посмотреть все - и титры. Там будет идти надпись "режиссер-постановщик". Это ее должно убедить :)
Всем материалистам посвящается:
( У. Джeмc)
Пошел курить.
С днем рождения!
Здоровья покрепче и молодости в душе!
