Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
802
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
SeVlad #:
silte.ru/category/c-lyustry/- это вписывается в твой лимит?

У меня нет лимитов, я лимиты не назначал. Не нужно выдёргивать подробность из одной темы и притягивать за уши подробности другой - это совершенно непродуктивно.

Хотите обсудить особенности формирования навигационных цепочек, я подсказал вводные условия - новый сайт, большая вложенность, оцениваем результаты сформированных сниппетов по первым результатам индексации. Всё, никаких сторонних данных. Сделайте, оформляйте тему, зовите - обсудим.

Хотите моих наглядных примеров - дождитесь пока у меня будет очередной проект на реализацию (сейчас как раз веду подготовку). Захотите разобраться как в деталях это работает - я продемонстрирую этапно какие результаты сайт имеет на старте и как формируются навигационные цепочки с вложенностью по мере созревания проекта.

Я совершенно серьёзно, напишите в личку, по случаю я дам наглядную аргументацию, как и на каких этапах это происходит.

Комментировать дальше попытки передёргивать - неинтересно.

SeVlad #:
Это прелестно :)

Сделайте крупный молодой сайт с большой вложенностью и увидите.

Впрочем, для рабочего примера вы привели удачную выдержку, в которой сказано,


Выше я уже обосновывал - привлекательные навигационные цепочки (и Быстрые ссылки, как дополняющая разновидность) формируются по мере накопления поисковой значимости.

Доказательный пример - возьмите новый сайт с большой вложенностью (хотя бы до 5УВ) и проиндексируйте. Потом проверьте ранжирование и оцените навигационные цепочки.   

Привлекательные навигационные цепочки вида

вы получите только мере поискового созревания сайта.

На старте индексации, особенно более 3УВ, особенно если там в URL будут лишние вложенности вы не получите.

Badmaestro #:
Устранить вложенность /category/ из логики ВП достаточно тяжело. Это один из фундаментальных моментов его ядра, поэтому проще оставить как есть и сосредоточить силы на наполнении, контенте и прочих свистелках-перделках)

Макс, там очевидно, что  /category/ нужно было назвать /tovari/ и выводить перечень дочерних категорий по этому адресу - всё, вопрос было бы решен.

Но в данном случае  /category/ проваливается, потому что сам по себе адрес ведет на 404 ошибку.


Badmaestro #:
В глобальном плане /category/ в урле вообще не влияет на продвижение. И даже на формирование навигационной цепочки сниппета в большинстве случаев не влияет (хотя иногда сниппеты формируются как бог пошлет - и там что угодно возможно).

Поверь, лишние сущности в URL-е, особенно на молодой сайт - ещё как мешают.

Говорил выше и повторюсь, структура должна быть логичной и лаконичной, тогда и перелинковка быстрее даёт отклик, и формирование навигационных цепочек быстрее, и Быстрые ссылки появляются активнее.

Условности движка не должны быть препятствием, тем более, что умеючи даже первоначальную заданность можно было адаптировать под рабочие задачи.

В случае TC это просто сделано неудачно, поэтому и результат в ранжировании пока не соответствует желаемому. 

SeVlad #:
Только уточнение: это никому не мешает (наоборот все помогает), кроме как некоторым странным сеошникам. :)

Странно тут программистам не видя сайта рассуждать про формирование поисковых сниппетов и разделители постов, когда никаких постов там нет, а есть типовая товарная структура, которая натянута на WP и сделано это явно нерационально.

SeVlad #:
Я сайта не видел, но на 99% уверен, что ты не прав.

Вот для начала посмотри, а потом включайся в полемику :)


SeVlad #:
Судя по приведённым дальнейшим примерам урлов это нужный элемент структуры, которые позволяет разделить разные типы контента (например страницы категорий от постов)

Это понятно. Но когда этот разделитель выдаёт 404 ошибку - это косяк.

p.s. Кроме того, это не информационник, а товарный сайт. Там нет никаких постов.


SeVlad #:
Чо, правда? :)

Правда. Не нужно сравнивать примеры молодого сайта с теми, который уже устоялись в топе.

Там можно найти примеры нерациональной структуры с доп. вложениями, но это не значит, что с них нужно брать пример.

Структуру нужно формировать лаконично и целесообразно, а родительских уровней, которых ведут на 404 страницу быть не должно.

Vladimir #:
/category/ - эта странность заложена в WP, и в основном никому на многих сайтах не мешает

Навигационную структуру должен закладывать не движок, а проектировщик (и согласовывать с SEO-шником, нередко это одно и то же лицо).

Если движок выдаёт странности, это должно быть устранено через ТЗ от SEO-шника, который должен чётко понимать какие URL-ы ему нужны на выходе.

Это момент первый. Момент второй. WP закладывает /category/, чтобы эта категория была поименована, а этого не случилось, поэтому тот, кто делал сайт просто наследовал вложенность /category/ как лишний элемент и дополнительную сущность.

Если при этом на сайте есть ссылка на эту сущность, которая выдаёт 404 ответ, то логично, что ПС не возьмёт её в навигационную цепочку (это принципиально важный момент).


Vladimir #:
навигационные цепочки в сниппете, как задашь, так они и сформируются

Навигационные цепочки на сайте далеко не всегда соответствуют навигационным цепочкам в сниппете. Они формируются по мере поисковой значимости страниц (именно поэтому у кого-то навигационные цепочки формируются, а у кого-то ещё нет). Отсюда вывод, одно дело ты их задал в структуре, другое дело ПС их начала использовать в сниппетах. 

Ещё раз. Навигационные цепочки в сниппетах формирует алгоритм (см. скиншот из справки), а не вебмастер.

Вебмастер реализованной структурой (+ доп. условиями в виде микроразметки) лишь способствует оптимальному отображению в поиске, не более.


Vladimir #:
текущую страницу можно не включать, суть хлебных крошек не в этом

Суть хлебных крошек в пользовательской навигации, но чем больше вы используете урлов на целевой адрес, тем плотнее реализуется служебная перелинковка.

Перелинковка также способствует актуализации навигационных цепочек.

Для молодых сайтов это действительно важно, потому что рабочие страница ещё не набрали веса и при нерациональной структуре могут возникать именно такие явления. 

Я с клиентскими сайтами довольно часто с этим сталкиваюсь, поэтому как только удаётся привести в порядок логику рабочей структуры, всё встаёт на свои места.

Лишних сущностей в структуре быть не должно, а товарная иерархия должно соблюдаться в URL вложенности.  

Это базовые правила в формировании URL таксономий.

Vladimir #:
И что из этого?

Из этого то, что лишняя сущность в url адресе (+ неточности в хлебных крошках) мешают Яндексу выводить сопоставление адреса по навигационной цепочке.

Vladimir #:
Навигационные цепочки в поисковом сниппете формирует вебмастер

Нет, Володя, навигационные цепочки в сниппете формируются поисковой системой. Вебмастер может лишь выбрать отдельные Быстрые ссылки в Вебмастере, когда они уже определены (вот тогда среди представленного действительно можно выбрать и ПС будет использовать их в сниппете).

Вебмастер может оказать воздействие на формирование навигационных цепочек с помощью элементов микроразметки, но это лишь сопутствующий фактор.

Сама по себе ПС может формировать НЦ и без микроразметки.

Напоминаю выдержку из справки:


В данном случае проблема на поверхности, у TC действительно накладки с URL структурной.

У него на сайте вместо site.ru/new  адрес  site.ru/category/new, где сама сущность /category/ никакого функционального смыла не имеет, она избыточна + то, о чём я сказал выше.


 

Я посмотрел ваш пример и тут разу два рабочим момента:

1) Навигационные цепочки в поисковом сниппете формирует ПС и напрямую повлиять на правила их формирования вы не сможете.

2) В навигационной структуре вашего сайта есть проблемы и они действительно могут влиять на тот результат, который вы сейчас имеете.

2.1.  Уровень /category/ вам совершенно не нужен. Это лишняя сущность, тем более, что сама по себе она ведет на 404 ошибку.

2.2. В хлебные крошки надо включать текущую страницу, а у вас на заметной части страниц просто одна ссылка на Главную. 

2.3. URL вложенность дочерней и родительской страницы у вас на одном уровне.

"Люстры" у вас -> /category/c-lyustry/

"Люстры подвесные" -> /category/ly-podvesnye/

Итого. Изначально неправильно была реализована URL структура сайта. Из-за этого Яндекс обрезает вам навигационные цепочки до корневого адреса.

Всего: 12940