Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
822
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, продуктовое SEO, бизнес аналитика
Влюблён в работу, помогаю бизнесам развивать сайты :)
hlenot :
Как анализировать нишу если ее крутят по ПФ?

Перед тем как ответить на вопрос "как", надо разобраться, "что" вы хотите анализировать в нише.

Если вы хотите анализировать уровень накрутки конкурентных сайтов, то точно у чужих сайтов вы её все равно не определите. 

Даже если вы проанализируете предполагаемый объём конкурентного трафика, вы всё равно не сможете определить долю накрученности, если у вас не будет прямого доступа к их статистике.

Кроме того, состав топов разный, объёмы трафика у топовых сайтов тоже могут быть разные.


hlenot :
В моей товарной нише половина ТОПа у агрегаторов. Остальные сайты почти все крутят.

Выше вам правильно подсказали, агрегаторы тоже крутят и понять объёмы накрутки вы сможете когда сами встанете в один ряд с топами и опытным путём разберетесь, какой объём накрутки вам нужен, чтобы удерживать топовые позиции.


hlenot :
Как анализировать СЯ?

Также как и всегда. Часть накрученных запросов вы сможете  увидеть по большой разнице в частотности, но по сути методику анализа СЯ это меняет.


hlenot :
Накрутка в нише ухудшает выдачу и точность анализа кластера?

Присутствие накрученных некачественных сайтов ухудшает выдачу.

Точность анализа хоть кластера, хоть всего СЯ зависит от исполнителя.

Aisamiery #:
заказы порой измерялись тысячами в день, но выручки от розницы (с ИМ) было менее 10% и сайт по большей части был ради бренда и узнаваемости =))

Никто и не говорил, что сайт обязан давать бОльшую часть поступлений в кассу.

Вы правильно заметили, часто у крупных брендов сайт вообще может выполнять сезонную информационную задачу и таких сайтов может быть множество.

Надо уходить от стереотипного восприятия сайт = продажи. Сайт лишь инструмент. А как он будет использоваться и насколько тесно интегрирован в бизнес - здесь множество вариантов и обстоятельств. 

sagamorr #:
Зачем вы тащите сюда столько теории?

Это не теория. В регионах давно прошла мода на сайты, они остались только у тех, кто ими реально занимается.

Отсюда совершенно неверен вывод, что для маленького бизнеса сайты непременно делают кассу. Не факт, далеко не факт.


sagamorr #:
Поэтому БРЕД всем подряд советовать развивать бренд, заниматься маркетингом

Попрошу более уважительно в выражениях. Всем подряд развивать бренд я не советовал. Все вопросы, которые касаются развития своей бизнес деятельности в вопросах 4P - это и есть маркетинг. 

Просто маркетинг бывает разный, разного уровня и разной детализации. Правильно и привлекательно расставить товар у себя на витрине - это тоже вопросы маркетинга, даже для тех продавцов на рынке, которые и не слышали этого слова. У них может быть прекрасна развита интуиция на спрос, они могут отлично использовать приёмы маркетинга и покупательской психологии, не зная, что вообще есть такие области знаний.


sagamorr #:
Есть ниши, где главные приоритеты - это позиция в выдаче и цена услуги, все остальное идет на второй план.

Есть. Здесь соглашусь. И второй, и третий и десятый. И всем надо заниматься, чтобы увеличивать выручку и доход.

Теперь возвращаемся к исходному тезису, а то мы сильно отклонились.

Если у сайта серьёзные проблемы, проблемы давние и нерешаемые, то не всякая ПФ накрутка может исправить положение.

У накрутчиков сплошь и рядом ситуация, когда несколько месяцев заказчик в деле, а потом отказывает в оплате, говорит, заказов нет.

А позиции могут быть в топе. 

sagamorr #:
В отличие от малого бизнеса, которому сайт формирует большую часть дохода.

Бизнесы бывают разные, в том числе и в секторе мелко-розничной торговли.

У многих из них сайта нет вообще, хотя не помешал бы.

Мелкий региональный бизнес в подавляющем большинстве не имеет сайта вообще, а зачастую если и имеет, то это может быть просто никому не нужный лэндинг с давно устаревшей информации.

Так что сайт это ещё никакая не гарантия дохода и у многих он просто для проформы. Заниматься им, обновлять его часто просто некому и не на что. А даже региональные топы могут приносит единицы трафика, потому что массового спроса там может не быть. 


sagamorr #:
А где нет приоритета цены?

Значит приоритет в чём-то другом.


sagamorr #:
Конечно есть "сложные" товары и услуги, где клиенты готовы переплатить, но как правило большинство готово несколько страницы в выдаче перекопать, лишь бы найти на 100 руб дешевле.

Насчёт нескольких страниц выдачи и разницы в 100 - это вряд ли. 100 рублей - это вообще не разница, а что касается страниц поисковой выдачи, то большинство покупателей редко когда заходят на вторую страницу, не говоря уже о четвёртой.

sagamorr #:
Сайт то есть, только не обязательно он является основным средством привлечения клиентов, в отличие от мелкого бизнеса, в котором сайт=кормилец, который обеспечивает 90% всей работы.

Необязательно, условия бизнеса и его специфика многообразны.

Но здесь не стоит говорить о тех, кому сайт не нужен, изначально тема про поисковое развитие сайта, а не про иные случаи.


sagamorr #:

Большинство как раз выбирает более дешевую цену.

Пример валдбериз и озон.

В озоне более высокая вероятность, что привезут то, что нужно и если привезут не то, можно вернуть. Но заказывают больше всего равно на валдберис, т.к большинство за разницу в 100 руб. 3 страницы выдачи перекопают.

И снова - в сторону. Валбериз и Озон - это уже конкуренция на маркетплейсах. Там действительно приоритет цены и ассортимент, но это отдельная тема.

Кстати, накрутка на маркетплейсах также набирает популярность.

Но кроме ширпотреба Озона и Валбериз, есть также B2B рынок и он огромен.    

sagamorr #:
Насколько я видел накрутчики предлагают тестово продвинуть какую то группу запросов. После получения результата дальнейшая работа только за деньги естественно.

Само собой, речь про бесплатную тестовую услугу. Проще говоря, "замануха" 😎

Если накрутчик поймет, что на вас не заработать, он не будет делать даже тестовую услугу.

По-моему, это очевидные вещи.

sagamorr #:
Крупный и средний бизнес в теории может и без сайта работать, т.к все бизнес процессы работают и без инет трафика. Есть конечно исключения, которые исключительно из инета берут клиентов.

Есть конечно бизнесы, которым и не нужен сайт, например, кофейня или платка с шаурмой, но если это не общепит и не какие-то мелкие частные услуги, типа обувной мастерской, то как правило есть своё электронное представительство.


sagamorr #:

Заказывают где цена ниже и у того, кто в органике выше.

Поэтому ссылки, оптимизация и маркетинг идут лесом. Такие выводы можете оставить для красивых презентаций клиентам.

C такими выводами, можно весь бизнес перенести на территорию воскресного городского рынка и всё уровнять в логике - налетай на дешевый ширпотреб.

Однако покупательские потребности гораздо шире и гораздо разнообразней, нежели увидел первую дешевую цену - купил.

Даже с той же накруткой вы  10 раз подумаете - убить время и личную энергию на того, кто предлагает дешевле всех или всё-таки разобраться в качестве услуги.

Вот вопросы связанные с выбором товара или услуги - это и есть маркетинг, поэтому он не может идти лесом, это естественная человеческая потребность.

sagamorr #:
Вы писали именно про какие то ограничения к сайту, который продвигается накруткой. А я вам ответил, что фильтров за накрутки уже давно нет и максимум просто не будет никакого результата, если крутить криво.

Выше постом я написал как это происходит в отношении накрутчика и целевого заказчика.

Вы воспринимаете услугу накрутки как линейную прогрессивную услугу, а на практике всё несколько иначе.


sagamorr #:
Кто это внедряет услугу бесплатной накрутки?

Накрутчики. Всё чаще и чаще я вижу их рекламные предложения тестовых услуг.


sagamorr #:
Я что то пропустил?😀

Не знаю :) Возможно не так плотно следите за тенденциями рынка. Я стараюсь обращать внимание.

Могу поделиться контактами, мне не жалко.

sagamorr #:

Да, только одним ПФ.

Был пример в прошлом году, сайт на новом домене без ссылок за 2 мес в топ-3 по всем запросам в рубрике. Везде в выдаче только главная страница. Сайт держался так как прибитый почти год.

Никакой контент и ссылки за это время не добавлялись, тока крутили и все.

Регион МСК.

Никто не спорит, что кто-то персонально только крутит ПФ. Накрутчики по большей части занимаются только этим.

Но накрутка на то и накрутка, а у бизнеса высокий спрос именно на проф. задачи развития. Накрутка без работы над сайтом - это всегда временная история.

Слабый бизнес даже с накруткой всё равно не вывозит конкуренцию. Накачивая бесполезно CTR запросов с поиска в определённый момент сайт начинает резко проседать. Накрутка перестаёт действовать, заказчик перестаёт платить и в итоге некоторый временный успех сменяется депрессией, что работа зашла в тупик.

Накрутчик просто переключается на нового воодушевленного стартовой бесплатной услугой, а старый клиент понимает, что потратил месяцы на то, чтобы загнать себя в яму. 

sagamorr #:
Да ладно? Фильтр? Уже не актуально пару лет как точно, крути хоть миллионами запросов. Просто если не правильно крутишь результата не будет, но и пессимизации никакой тоже не будет.

Вы просто не сталкивались со случаями, когда сайт не реагирует на стимуляции. 

Смотрите, просто банальная логика.

Множество накрутчиков сейчас предлагают бесплатные тесты накрутки. Аж до визга борются за клиента предлагаю ему на старте фактически любой объём накрутки.

Внимание, вопрос. Если они на старте действительно показывают хороший результат (а следовательно умеют крутить), почему же все дружно внедряют услугу бесплатной накрутки, а не просто продолжают набирать клиентов (ведь у них всё получается).

Попробуйте поразмышлять над этим.


sagamorr #:
Сейчас кроме ПФ ничего и не нужно. Ссылки, оптимизация - это все в прошлом, в не супер конкурентных тематиках можно только одной накруткой.

Нет, кроме накруток есть такая вещь как конверсионность, продуковая эффективность, клиентская лояльность и многие другие задачи.

И ссылки, и оптимизация, и маркетинг актуальны и продолжают быть актуальны. Также вам наверняка скажут, что для Гугла накрутка ПФ неактуальна и будут правы.

Кормить сайт только накруткой - это всё равно что употреблять анаболические стероиды, просиживая на диване, мечтая о стройном мускулистом теле.

Крупные сайты, да впрочем и просто крепкие середняки, с хорошим уверенным бизнесом могут не использовать накрутку вообще. У них хороший естественный спрос, хорошие поведенческие и им ничего не нужно изображать, им нужно продолжать развивать бизнес и большинство заинтересовано именно в этом.

  

Всего: 13354