богоносец

богоносец
Рейтинг
775
Регистрация
30.01.2007
Cell:
не слушайте вы то, что говорят на конференциях. Там говорят лишь то, что должны говорить. Для поддержания видимости общения

И для продакт плейсмента (а что для этого ещё есть кроме *** видимости?). А разборки с конкурентом уже состоялись

На Форуме не обсуждаются вопросы продвижения вебсайтов путем накрутки счетчиков, искусственной генерации посещений, социальных сигналов и других видов активности пользователей сети.

Накрутку счётчиков и накрутку ПФ решили не различать, хотя первое есть прямой обман владельца сайта (цифры на счётчике не увеличивают продажи), а второе — только обман владельца поисковой системы, сиречь самое банальное SEO

Хотя на момент создания форума на нём были разрешены к обсуждению и дорвеи (doorways), и холлвеи (hallways) и даже клоакинг. Гораздо более жёсткие методы воздействия на алгоритмы поисковых систем.
phoen1x:
Я всегда мечтал, чтобы люди оценивали сайт, а не количество ссылок.

При реальном размере индекса... это не реально.

Проблема возникает из-за такой мелочи, что Поисковые Системы на самом деле являются ранжирующими. Нормальный, далёкий от seo человек, хочет примерно так:

Когда я ищу, допустим, ангорских кошек, там все в порядке, они находятся и с ними все хорошо. А если искать что-то более сложное по экономике или по медицине, в лучшем случае, вам вывалится пять миллионов ответов, там будет обязательно ответ из «Википедии», там будет еще по медицине какой-нибудь «Mail.lady.ry», и там будет полная ерунда, а мне пять миллионов эти не нужно. Я хочу, чтобы мне выдали правильный ответ, я спрашиваю умных, вы мне, пожалуйста, выдайте ответ, чтобы он был исчерпывающим. А ни один поисковик такого не делает. http://echo.msk.ru/programs/dozor/751913-echo/
Но поиск слов с задачей не справляется... поэтому приходится ранжировать — что тоже не является решением проблем искателя. И Сегалович там почти признаётся, что такой задачи не ставит.

Вот Им и приходится смотреть на последствия... типа кликов.

phoen1x:
тут их слабое место

Вокруг да около рекламы... слабые места иногда оказываются неожиданно странными у разных участников этого ***. Например пропагандистам святаго Яндекса сам факт кормления SEO-индустрии — менее неприятен, чем напоминания об этом факте.

Но у политиков несвятаго Яндекса картина мира может быть несколько другой. Давайте предположим... с т.з. т.н. качества поиска (если оно вообще является целью), что лучше:

Когда массовый “оптимизатор” упакован в надежды попадания в тесный ТОП, то для ПС это явно лучше, чем траф любой ценой.

Попробуем сделать шаг в следующее поколение говнофакторов:

Что лучше:

  • накрутка ПФ для попадания в ТОП?
  • траф любой ценой? Это дёшево.

А реальным политикам приходится отвечать и не такие говновопросы, не в паблике. На самом деле, они знают оптимизаторов достаточно хорошо... и конкретно опираются на известные их свойства, но понимают, что нет бесконечного запаса устойчивости у экосистемы (в которой многие просто рубят бабло).

А по каким же критериям вы другие условия сочли уместными? Привычность?

Beta:
вопрос - плата за переходы из поисковиков нормальная практика

Для вас окажется гораздо важнее то, о чём вы задумываться не хотите: сочтут ли ПС эти переходы накруткой или нет?

Miha Kuzmin (KMY):
что-то такого не помню

www.google.com/search?q=site:www.searchengines.ru+Людкевич+кликовые+факторы

Ну прямо не говорит... но откуда-то это взято.

Miha Kuzmin (KMY):
Сложно пока. Некоторые уже доосваивались.

А на конференциях-то такое говорят... и так упорно.

Так что это просто неизбежно. Если чего нельзя — это реклама того, чего нельзя.

Miha Kuzmin (KMY):
в чем проблема?

Для кого как...

вокруг да около рекламы обычно много разных правд

... я просто напомнил, что Яндекс много чего кормит (даже себе в убыток).

Если ПС не смогут дальше эволюционировать (а бабла на это тратить им не хочется), то скоро им придётся признаваться в пользе наклика, как недавно в допустимости ссылкоспама:

Резюме такое – без ссылок жить нельзя, но пожалуйста, умейте ими пользоваться.
phoen1x:
Напрямую не кормит ...хотя, я могу просто не знать каких-то вещей

SEO биржи кормят seoшники за бабки заказчиков.

Кто кормил бы эти биржи, если бы сцылочного не было?

Мы их душили-душили

А без ранжирующих систем и сеошников не было бы.

Miha Kuzmin (KMY):
Вывод то какой?

Да они сами изредка полупризнаются:

Представим себе состав метро и в нем реклама. Реклама та, которую развешивают мальчики и девочки, которые бегают по вагону и расклеивают. В чем-то ситуация похожа. Они расклеивают свои объявления на площадке, которая им по большому счету не принадлежит. Что будет с этими объявлениями? Очевидно, что придет уборщица и почистит. На самом деле, то же самое происходит у нас.
...
У Яндекса нет основной цели взаимодействовать с SEO. Он это делает лишь в следствие чего-то.

В следствие чего? Нет возможности сделать адекватное ранжирование без иглы... из-за которой приходится выпускать пингвинов и обещать прополку в 2013г.

Какие Они пытаются меры принимать? Типа вести свою пропаганду (про щастье ползателя), вешать лапшу, хоть как-то отвлекать от реалий (и от слишком инертной убеждённости массового оптимизатора в том же сцылочном).

По логике... дальше все стадии спама/накруток/манипулирования, санкций и исчезновения эффективности... должны бы быть быстрее и быстрее... но инертность массы голов этому мешает.

Miha Kuzmin (KMY):
когда обижаешься на агрегаторы (которые, якобы, поддерживает яндекс), нужно договаривать до конца - на биржи обижаться (а что, яндекс же их не забанил)

Да поздно уже... давно пора осваивать следующее поколение накруток.

И разделять биржи с агрегаторами нет смысла.

Яндекс и тех, и других долго и сытно кормил. Или вот великая истина?:

phoen1x:
Никакой бизнес, кроме своего (сотрудники и акционеры) - Яндекс не кормит!
Miha Kuzmin (KMY):
ради исследования снипетов спамили другие сайты

Эт от скуки.

Анжелика Цауне:
в page source, то текст дублируется только в поле seo1

По цитате ищутся много страниц.

Т.е. это в кэше ПС.

Анжелика Цауне:
на портал линкует ~12 000 сайтов

Если бы вы были создателем ПС, вам это показалось бы естественным?

phoen1x:
Никакой бизнес, кроме своего (сотрудники и акционеры) - Яндекс не кормит!

Это как же?

Кроме своего, «Яндекс» сытно кормит откровенно спамерский бизнес, представленный в разделе Говнораторы, например:

SeoPult
Rookee
SeoHammer
Wizard.Sape
GoGetLinks
Webeffector
...

Ну это можно рассматривать как мелкие побочные эффекты (стремящиеся затмить сам Яндекс). Но сколько бабла идёт мимо кассы Яндекса? И сколько при этом добавляется мусора в выдаче?

phoen1x:
Я не понимаю, почму вы из него божество какое-то лепите?

Не лепит.

Просто период полураспада идейности оказался слишком большим. Но не всё потеряно:

Cell:
Яндекс-картинки - это вообще международный позор России.
Ну до международного не дожили... можно сказать.
Анжелика Цауне:
как минимум, синонимизировано вручную с солидной толикой отсебятины. Проще сказать рерайт

Очень нужный для ПС.

А зачем вам на разных страницах повторяющийся текст?.. в выдаче по одному запросу не будет всех страниц. А вот частичное дублирование получается.

Всего: 13653