human

human
Рейтинг
78
Регистрация
05.02.2004
Должность
главный
pro-maker:
Не понимаю необходимости на форуме искать точные юридические формулировки, мы же не собираемся договариваться о форматах договоров.

К юриспруденции определение не имеет никакого отношения.

Если нет точного определения, тогда что обсуждать?

Нужно это для того, чтобы можно было определённую схему работы однозначно считать "нашей" или не "нашей". И всех доброжелателей с дорвейным трафиком, трафиком ботов, имитирующих переходы с поиска - отправлять к определению.

Если кто забыл...

human:
Предлагаю в данной ветке - исключить общение "не по теме", так характерное для предыдущей... :)

Совершенно ясно, что как-то учитывать конверсию при продаже трафика - нужно. Если у кого-то есть рабочая схема для учёта этого в начальных договорённостях с клиентом при продвижении по трафику - излагайте.

Если же просто хочется поговорить про конверсию - неужели не достаточно уже имеющихся тем? ОК. Давайте тогда создадим отдельный топик "Продажа конверсий - тренд 2012 года". :)

pro-maker:
Расчет результатов по количеству трафика - это и есть "продвижение по трафику" в отличии от "продвижения по позициям", где результатом являются достигнутые позиции.

Продвижение по трафику - может быть, а результатов - ещё нет. Это теперь не продвижение по трафику :)? Неточное определение, которое приводит к подобным заявлениям:

Disell:
Доры тоже трафик дают, рассылки ;) и че типа обьединяемся? :)

Предлагаю такое:

Продвижение сайта в поисковых системах по трафику ("продвижение по трафику") - это услуга, по договору которой:

- расчет [полной / частичной] стоимости определяет, или

- [единственный / один из] критериев выполнения обязательств является

рост количества переходов на сайт из органических результатов поисковых систем.

Будут коррективы?

Например, если убрать слово "органических", то привлечение трафика только из контекста - также будет подпадать под данное определение :). А если убрать поисковые системы, то и дорвейный траф - будет "нашим".

sb1982, что может быть непонятно из моего сообщения? Я писал и про то, что нч даёт трафик и про то, что трафик может быть дан с помощью нч. Предлагаю не вдаваться в подробности формулировок.

Исходя из определения - если вы, продвигая НЧ, фиксируете с клиентом обязательства в виде роста поискового трафика или роста кол-ва переходов по определенному списку НЧ - это "продвижение по трафику". Если же улучшение позиций по сотням/тысячам/десяткам тысяч НЧ, то это "продвижение по позициям".

2 недели назад:

human:

...
Если не получили талон до 12 утра - в этот день очередь не дойдёт. На след.день - очередь не переносится.
Люди стоят и в ночь, и с 4-5 утра. В 6:45 - очередь была ~800 человек. Талон получили в 8:00. Документы сдали в 11:00.
Те, кто стоял с вечера - сдали в 7-7:30.
Те, кто стоял с 4-5 утра - в 8-8:30.

2 дня назад (http://community.livejournal.com/ru_nalog/249050.html):


Очередь на вход за заветным талончиком некоторые занимают с 23-00 предыдущего дня.
Мы приехали и занимаем очередь в 04-15. Мы - примерно пятидесятые.
...примерно в 06-00 формируется основная очередь....
...06-30 очередь насчитывает около 2000 человек, при прохождении через налоговую не более 1500 человек за рабочий день....
...К 08-00 на турникетах выдают номера уже из пятой сотни, а на улице стоит около 2000 человек. Большинство этих уже не пройдёт.

То ли ещё будет...

Str256, отлично!

Вы описали лишь один из вариантов работы по трафику. +1 в копилку данного топика.

А есть идеи по поводу формулировки "работы по трафику" в общем случае?

sb1982:
имхо работа по нч и есть работа на траффик? иначе какой в этом смысл?

1) Работа по нч - может давать трафик. А может и не давать :).

2) При "работе по трафику" - можно использовать работу по нч. А можно и двигать только вч. А можно разумно (читай = максимально эффективно, дёшево, с точки зрения получения 1 целевого перехода) использовать обе "крайние" возможности.

3) Но, в общем случае, работа по трафику - не то же самое, что и работа по нч.

Вот и подошли к тому, что обсуждаем то, не знаем что.

Размытое определение присутствует в первом посте данного топика.

Давайте попробуем сформулировать наконец точно - раз и навсегда, что такое "работа по трафику"?

Night Man:
Мегаплан? Зря. Сначала конечно система радовала. Но сейчас...не.

Любую систему - можно "перерасти". Сам я Мегаплан уже почти перерос. Нужно что-то большее. Но для нужд ТС - подходит идеально.

Night Man:
Есть вещи и по серьезней. И тем более не вижу смысла хранить какие либо корпоративные данные черт знает где. Можно было с таким же успехом в офисе Sharepoint поднять. И настроить для Ваших нужд.

Тут уже спор SaaS или не SaaS (типа http://www.crmonline.ru/community/viewtopic.php?t=1513). Не хотите SaaS - ставьте коробку. Но учтите при этом и западный опыт. В том числе и salesforce (http://www.sdelkaveka.ru/salesforce/).

Night Man:
Вот мегаплан как раз CRM.
Ах да, ИМХО.

Вы заблуждаетесь. К концепции CRM в Мегаплане можно "притянуть" 2 модуля из 5. 2 самых сырых и неудобных модуля, которых нет в базовом функционале. Основной функционал Мегаплана - простой и удобный таск-менеджмент с элементами проджект-менеджмента.

Sigizmund:
Вы можете найти ответ на свой вопрос в выдаче... набрав: CRM

CRM - вообще не в тему, честно :).

Мы используем вот это: http://megaplan.ru/

А именно: http://www.megaplan.ru/products/task.html

Если нужно к рабочему процессу подключать клиента, то можно и функционал нарастить (но необязательно): http://www.megaplan.ru/products/project.html

Есть свои минусы, как и любой системы. Но система - развивается: http://megaplan.reformal.ru/

Горячие SEO-шные парни, айда в курилку, если "не по теме", плз...

Итак, тут был forseman с такой схемой (её удалили сгоряча из-за последовавшего флуда):

forseman:
Ой, а оцените мою схему, пожалуйста :)
1)Собираем как можно больше проксей, закупаем с 1к IP.
2)На тест-группе собираем с 10к "путей" поведения среднестатистического пользователя.
3)Полуавтоматом собираем адекватные сверх-нч (без идиотизмов в запросе и совсем уж случайных слов в нем).
4)Скриптом создаем переходы на клиентский сайт, рандомя по базе поведения. Надо - рандомим и с переходами по сайту.
5)"В подарок" клиенту запускаем директ. С него будет немного продаж. Используем лирушечку, дабы не палиться аналитиксом с его целями.
6)Впариваем редизайн и аудит.
В случае надобности усложняем схему путем алгоритмических и технических изощрений, при необходимости ставим немножко ксапы :).
На мой взгляд, даже сторонний "супер-специалист" (aka любой сеошник, форумный клоун, нч-спец либо "ой, продаете программу по внутренней перелинковке, такую тему загубите") фиг что докажет и просечет.

Чрезвычайно важный вопрос в связи с тем, что:

- на форуме предложений купить такой "траф с поиска" - предостаточно

- некоторые не сказать, чтобы совсем неизвестные SEO-компании именно так и продвигают "по трафику". Когда "ловят за руку" - апеллируют к договору и его определениям. Согласно грамотно составленному их договору - такой трафик "катит".

Что с этим делать с точки зрения клиента? Ничего. Заказывать - у проверенных, давить на эффективность, иметь в договоре привязку к конечным действиям посетителей на сайте (заказы, звонки, регистрации, комментарии) помимо собственно оплаты "за трафик".

Определить такой обман - действительно сложно, но можно. Технологии несовершенны и всё учесть - не получится, где-нибудь будет "промах" у "мастеров". В докладе Константина Шурыгина (http://www.ashmanov.com/arc/08/21-shurygin-optimization2008.ppt) на конференции-2008 (http://www.optimization.ru/08/program) подробно объяснено, как именно.

Статистику того сайта, кстати, про который был доклад - потом подробно изучал я самостоятельно. Уже после того, как схема привлечения псевдо-трафика была скорректирована и ошибки "оптимизаторов по трафику", про которые говорил Константин - были исправлены. Несмотря на это - определить, что трафик неестественный - можно было всё равно. Хотя бы потому, что не могло быть такого большого кол-ва переходов по поисковым запросам, которые генерились ботами.

guru:
Товарищи, все гораздо проще. Никакого заговора нет. Думаю, забанили сайт из-за огромного текста в скрытых слоях на главной странице сайта. Интересно, что сразу после исключения сайта из индекса скрытые слои на главной странице убрали.

99%, что дело именно в этом или в аналогичном глюке.

Dr.BoT:
Так если нарушение было, они сказали какое именно? Вы же ничего не изменяли после бана, а они уже готовы вернуть вас обратно через месяц...

Понимаешь... всегда можно найти к чему придраться.Мы можем конечно спорить, но у нас есть совместные договор о партнерстве в другой сфере, поэтому ругаться не стоит

Почему-то все "одни из крупнейших в рунете" - одинаково отмызываются, когда сами виноваты.

Да уж... Вам бред говорят, вы - бред ретранслируете... А подумать - не судьба...

Скорее я поверю в то, что они от Ашманова ушли и не заплатили, а он им SEO-бомбу замедленного действия на сайт подсунул в виде сапы на автомате в скрытом div'е. Тем более, что со стандартных АиП'овских доноров - gdeetodom.ru пропал, а раньше - был :).

Всего: 846