Sly32

Рейтинг
391
Регистрация
29.03.2012
Должность
Software engineer
Mik Foxi #:
а вот разработчиков увольняют сейчас тупо изза раздутого штата, в крупных конторах это обычное дело, набрать, а потом они целыми отделами сидят и ничего не делают, как запасные, работы им не придумано. вот их туда сюда то нанимают, то увольняют. а не потому что отдел разработки который был завален работой вдруг заменили на ИИ.
Ты и прав и не прав. Не имея опыта работы в компании - судишь. В лучшие времена у нас считалось хорошим тоном иметь бенч примерно в 10%. Компании было выгоднее иметь "Запасных игроков", потому что рынок не терпить задержек и когда входит новый клиент - нужно иметь капасити чтобы стартовать как можно быстрее.

Сейчас такой роскощи себе позволить не можем, но все равно всегда должен быть кто-то на подхвате. Ну и есть свои проекты, которые на перспективу
Mik Foxi #:
а не потому что отдел разработки который был завален работой вдруг заменили на ИИ.
В том же Оракл масса админов была уволена, потому сто теперь их работу делает ИИ
Но сайт на 5 страниц по чёткому ТЗ - это непосильная задача. Минимакс, Джемини, Чат - заваливаются. Переписывают. Теряют контекст, даже когда лимит токенов далёк. Могут переделать проект полностью, когда просишь сделать в конкретном блоке отступ 16px. 

Ерунда и демонстрация полного неумения работы с агентами/LLM.  Не знаю про Джемини, не пользовался,  Но gIthub copilot очень четко держит контекст, понимает ограничения и пищет гораздо более сложные вещи. Да, не в одну итерацию, но пример выше я привел, кому интересно.

От себя добавлю - по части генерации кода есть рубеж после которого процесс начинает сыпаться. По части сопровождения маркетинговых изысканий - также, в какой-то момент AI-шка начинает упускать контекст. 

Рабочий процесс приходится дробить на мелкие задачи, чтобы получать более-менее релевантные и полезные ответы. Очень много времени уходит на повторные итерации - ты не учёл это, это и это, хотя об этом выше говорили и не раз. Ответ AI - да, не учёл, вот вам ещё один экземпляр ответа.

Тот же пример - непонимание основ работы с ЛЛМ. Нужно не дробить, а использовать субагентов. Тогда не теряется общий контекст, конкретная задача будет решена с использованием конкретного скила и понадобится меньше итераций.
еще раз приведу пример:

Обратите внимание на открытую папку с скилом Github-releaser. Это столько файлов у меня написано по факту для довольно простых операций - коммит, бранч, пулл-реквест, мерж.
И это не значит что стоит мне попросить - "Вмержи ПР" - он в контекст добавит ВСЕ! Наоборот. Он выберет только подходящее. а выбрав - будет четко идти по нужному пути.
По сути трансформер - графовая модель и чтобы он шел по правльному графу - его нужно обучить.

alaev #:
Он расписался в своем непонимании вопроса.
Нет, он тебе ответил идеально, четко показав глупости в твоем вопросе. Не пытайся теперь это увести на прикол. В очередной раз ты в луже. А ИИ - на высоте.
Mik Foxi #:
это никак не связано с "теперь их работу выполняют ИИ". изучай новости глубже.
Прям стопроцентно - конечно же нет. Но из того как это происходило и что этому предшествовало - да.
Как я писал, два моих сокурсникак попали в эти 30 тыщ, проработав больше 10 лет там.

Могу привести пример другой - Cognizant. Тут уже прямая связь и абсолтбно точно известный мне инсайд - источник которому можно доверять.
Эта компания в числе прочих - партнер Гугла по работе с рекламой и Ютубом. Держала огромные комады модераторов контента. Помните, я как то писал, что имею возможность посмотреть по любому каналу в ютубе - за что он например лишился монеты? 😊
Так вот, на данных работы этих команд Гугл последние лет 5 усиленно тренировал свом "разумные транзисторы"
И получив нужное - резко сократил сотрудничество, в реальности более 70% агентов убрали - они просто стали не нужны. Причем внезапно. 
LikeAVirgin #:
Я не понимаю, как ему можно доверить программирование полностью, т. е. кормить его исключительно запросами на фичи, получать эти фичи, давать ему же их оттестировать и отправлять это в прод. Это - все.
Я понял, хорошо. Ты, конечно, поленишься зарегаться, но вот тут отдельная фича - AI-агент+RAG. Этот модуль я написал практически полностью используя агента в режиме автопилота. Правда РАГ у меня уже был и я заставил его переиспользовать. То есть получился чат-бот, который использует три провайдера - OpenAI/Claude/Deepseek  и разные модели. Хранит историю сессий. Умеет сам создавать агентские промпты. Умеет обновлять базу данных для RAG. Все это редактируется в админке. Полностью сделан фронт и бэкенд на FastAPi Добавлена  авторизация, защита АПИ от ботов и кроссбраузерных запросов, Спроектирована БД под это и написаны миграции.

Это заняло примерно 3-4 часа - от идеи до внедрения. При этом параллельно работал, Получал пилюлей от Прожект менеджера, вставлял хза это же тестировщикам, бодался с индусами в техподдредке(не работает моя виртуалка совсем)
Сделал бы я это сам? конечно! За сколько? Наверное в неделю не уложился. Текущая версия обложена тестами, задеплоена и работает. Есть косячки там, но все это будет поправлено.

Вот это - агентский кодинг. Даже пулл-реквесты делал агент, я сам ничего не мержил и не деплоил. Это вообще принцип этого проекта.

Так что нужно просто уметь готовить людей)
LikeAVirgin #:
Потому что не вайбкодю, а код дотошно сама проверяю и ИИ все время поправляю и веду на коротком поводке. Поэтому такое впечатление или почему?
у меня уже когнитивный диссонанс от общения с тобой, извини😜. Ты олдовый программист, который не доверяет ИИ. Зачем тогда  он тебе нужен? Я так понимаю - ты и так все знаешь? Ну давай чтоб не пустословить - пример кода, который написал тебе ИИ и как ты его исправила? Вот я уже совсем не помню JS, поэтому вообще не лезу туда, просто написал ему несколько правил и все. А вот пайтон - мое основное занятие. И я не могу сказать что он плохо пишет. Особенно псле того как я оттюнил агента и скилы, он перестал пихать все до кучи и делает по красивому. При этом после кажого изменения в скиле написано - запусти линтеры, отформатируй код, запусти тесты. Он теперь пишет примерно в моем стиле. Иногда и лучше.
Это как я пытаюсь счас написать бота, который пишет в стиле одного из форумчан. Никак не получается сделать его таким же тупым)))
LikeAVirgin #:
То есть не мое - программирование или вайбкодинг? Вайбкодинг - да, не мое. Уже ни раз говорила.
Тогда почему ты им пользуешься постоянно? Мне непонятно. Вот я тепреть не могу PHP. Ну так я и не пишу на нем
LikeAVirgin #:
По поводу программирования давай не будем друг друга обижать. :D
У меня такое впечатление складывается.
LikeAVirgin #:
Да, нашел. После того, как сначала сказал, что все замечательно, а я ему сказала что нет. Потом попробовал отмазаться багом Гугля, я сказала, что нет. Потом попытался заставить меня менять настройки nginx и firewall, но я сказала, чтобы шел лесом. И потом когда я уже конкертно тыкнула носом и сказала, ищи в коде. Вот только тогда у него поднялись веки. Как дите малое.
Я уже говорил - мало контекста - кривые ответы. Я иногда одновременно в 5 репозиториях работаю, чтобы дать агенту правильный контекст. Тогда  он ижет куда надо гораздо быстрее. Но да - все время нужно держать руку на пульсе. Это также как с людьми. Вот дал пару недель назад задачу нашим QА и не проверил выполнение. А вчера прилетела эскалация - не работает часть функционала. Если бы они вовремя проверили: я бы уже давно пофиксил. И нельза был сказать Хей, гайс, чекниет репо - нужно было подпобно им расписатьеуда заути, что проверить и как)))

Так что все как в жизни с этими ЛЛМ)
alaev #:
В высшей математике формул нет.

специально для тебя как ты любишь

Будешь продолжать?

Давай сюда свою задачу и ответ а я скормлю ее своему агенту - сравним)))

Антоний Казанский #:

Я извините, хочу посмотреть на живой пример собственника бизнеса, который вместо управления будет углублять во все эти вопросы и уверенно скажет: "Мне не нужны доп. расход на IT персонал, AI способен всех заменить!"

Вот прям где мне такое явление увидеть

Oracle, Google, Cognizant - достаточно или еще. Или минус 30тыщ человек в Оракл - не аргумент?

LikeAVirgin #:
Или вот другой пример, похожий на твой. Запускаю проект, новый. Все чики-пуки, все доступно, поехали говорит ИИ, в добрый путь. Через 24 часа захожу в Google Search Console, а там сайтмап не читается, robots не читается. Везде ошибка HTTP. Захожу на проект, все замечательно открывается и доступно, ИИ подтверждает и говорит даже, что у новых проектов так бывает, типа баг гугля, подожди пару дней. Но я не вчера родилась, поэтому не жду, иду сканирую внешними сервисами, все выдают ошику, кормлю ее в ИИ. Он начинает нести какую-то дичь о настройки сервера, nginx, firewall и другую хрень. Там пачка проектов лежит, и ничего там такого быть не может. Я понимаю, а он нет. Прошу смотреть в код, копается и находит на самом деле встроенный когда-то еще в самом начале вайбкодинга maintance code. А там whitelist на мой домашний IP и IP сервера. Т. е. для него и для меня все путем, но для всех других 403. Ну и вот как такому чуду доверять? 
сама себе противроечишь - ведь именно агент нашел ошибку.  Аот я сегодня агента 5 раз заставлял откатывать то что он мне накалякал, пока таки он не нашел ошибку и не сделал дебаг мод нормально. Там криво использовались бутстрап стили и падали попапы. заставли залогировать все и тогда уже стаоа видна ошибка. 
Всего: 8317