boga@voxnet.ru: Plastilin, у него просто подлог, интеллектуальное наперсточничество. Вольное,или невольное.
Вы зацепились за термин, мне как-то всё равно понимают феню или нет, сейчас и блатота в строгие костюмы приоделась, культурно обосновывает свои весомые слова. ;) Только не всё равно, что воры и мошенники - не изгои, а уважаемые люди.
boga@voxnet.ru: Plastilin, да врубитесь же, что это вообще к нотам и пению отношения не имеет. Шансоном он называет в разных местах, разные явления. Он использует термин, апеллируя к свободному ассоциированию читателя. Излюбленный прием демагогов и псевдоинтеллектуалов. Тут и некоторая речевая стилистика, и китчевость вкусов, и образ мышления. Он пишет ни о чем.
И правильно делает, что апеллирует к свободному ассоциированию читателя, кому надо, тот понял, что подразумевалось под шансоном. Кто не понял начнёт сейчас обсуждать, что Бритни Спирс не более интеллектуальна, вместе с некоторыми представителями русского рока и будет прав*, только речь не об этом. "Шансон" - это романтизация преступности, я это понимаю вольно. Музыка -один из индикаторов.
*Была тема про Стаса Михайлова, где таки сторонники справедливо критиковали других якобы "интеллектуальных" исполнителей. Стасик - качественно сделанный товар, на уровне остальной российской попсы, не хуже, не лучше. Просто опять же, спор не о нотах и рифмах.
К сожалению всё сводится к "кому надо, тот понял", объяснить и доказать сложно.
Так что Россия нынче слоеный культурный пирожок, но пирожок единый.
Единый, единый в своём озверении. "Шансон" не маленький слой и вообще не слой, им пронизано всё общество от зеков, до деятелей культуры. Все сидят за одним столом в Сочи и слушают Михайлова, кому не гламурно слушать Воровайки.
Статья бьёт чётко в глаз. И вы правильно сказали, противоречий не вижу. Социология - не наука, чтобы в точности определить причину, следствие, сделать выводы и исправить положение.
Проблема, что в России вор и мошенник - не изгой общества, это такой же нормальный и полноправный его член и уважаемый при правильном подходе. С ним запросто могут сидеть за одним столом и представители культуры и кто угодно. Кража государственных средств вообще не является преступлением, за это лишь снимают с должности, а народ просто рассказывает весёлые истории, как лихо грабят казну.
Более того, они лидеры и люди на которых ориентируются или в тайне завидуют или бояться, силу их уважают. И эту силу нужно показывать, поэтому вороватые чиновники не могут себе позволить ездить на иномарках среднего класса, не сорить деньгами в ресторанах, не делать дорогие подарки друг другу и так далее.
Изгои общества - инакомыслящие, люди которые задают неудобные вопросы на которые стыдно давать ответы, за это действительно можно получить осуждение, вплоть до клейма "враг народа".
Собственно, меня всегда забавляет, что выход находится только в сваливании, а не в изменении жизни здесь. Любит люд расейский хотеть получить все, не отрывая жопы от дивана. Особливо так называемая интеллигенция.
Что менять, если массовка не желает меняться, им это не нужно, у них и так всё прекрасно в культурном плане. Только вот чиновник где-то украл, мигалка передавила, но это ничего, это не связанные явления, нужно их точечно решать, лучше казнить на площадях, тогда порядок будет и продолжать слушать шансон. ;) 10% интеллигентов должны вооружиться гранатами, захватить парламент и установить абсолютную монархию? Или ходить с унылым видом вдоль кафе пропагандировать чужерожную культуру без воровства и кутилова? :)
Те кто уезжает по "идейным" соображениям, они просто чужеродный элемент в этой культуре. Сейчас хоть бложики может помогут объединится тем кто остаётся.
Тигра: И я сначала со свойственной мне ограниченностью недоумевала: почему? А потом день смотрю, другой - а народ тащится! Пляшет, поёт, радуется и всё такое.
Если кто-то платит за исполнение "без тебя без тебя", то конечно же будут те, кто это исполнит.
Конечно, а потом вопрошают - Из чего же, из чего же, из чего же сделаны наши мальчишки? Из Стаса Михайловна, черного бумера и дембельского поезда. Сделаны наши мальчишки.
От чего же, от чего же они потом воруют и на эти деньги устраивают феерические вечеринки.
Именно так, потому что проблема не просто в коррупции или дорогах, а в культуре пропагандирующей асоциальное поведение. Изменить это практически невозможно, для этого к власти должны придти те самые крохи процента людей, которые не бояться вести себя по-человечески среди животных и им подражающих.
aalexeev: fireXXX, знакомый регил год назад вышло 15К евро. У нас на сайтах тоже пишут регистрация ООО от 3 т.р. а в реальности там намного больше выходит
Бардо: А коли нет у тебя пачек американских долларов, фиг ты ваще в этом мире делаешь? Наращиваешь суету? Энтропию увеличиваешь? Негоже.
Предали они меня, ослабли, а я не просил. 22 кроны за один американский we trust давали, а теперь 16-17, ну кто так делает? И Путен со своей командой туда же, за 100 рублей давали 80 крон, а теперь 60. Продали все страны!
Plastilin, у него просто подлог, интеллектуальное наперсточничество. Вольное,или невольное.
Вы зацепились за термин, мне как-то всё равно понимают феню или нет, сейчас и блатота в строгие костюмы приоделась, культурно обосновывает свои весомые слова. ;) Только не всё равно, что воры и мошенники - не изгои, а уважаемые люди.
Plastilin, да врубитесь же, что это вообще к нотам и пению отношения не имеет. Шансоном он называет в разных местах, разные явления. Он использует термин, апеллируя к свободному ассоциированию читателя. Излюбленный прием демагогов и псевдоинтеллектуалов. Тут и некоторая речевая стилистика, и китчевость вкусов, и образ мышления.
Он пишет ни о чем.
И правильно делает, что апеллирует к свободному ассоциированию читателя, кому надо, тот понял, что подразумевалось под шансоном. Кто не понял начнёт сейчас обсуждать, что Бритни Спирс не более интеллектуальна, вместе с некоторыми представителями русского рока и будет прав*, только речь не об этом. "Шансон" - это романтизация преступности, я это понимаю вольно. Музыка -один из индикаторов.
*Была тема про Стаса Михайлова, где таки сторонники справедливо критиковали других якобы "интеллектуальных" исполнителей. Стасик - качественно сделанный товар, на уровне остальной российской попсы, не хуже, не лучше. Просто опять же, спор не о нотах и рифмах.
К сожалению всё сводится к "кому надо, тот понял", объяснить и доказать сложно.
Так что Россия нынче слоеный культурный пирожок, но пирожок единый.
Единый, единый в своём озверении. "Шансон" не маленький слой и вообще не слой, им пронизано всё общество от зеков, до деятелей культуры. Все сидят за одним столом в Сочи и слушают Михайлова, кому не гламурно слушать Воровайки.
Статья бьёт чётко в глаз. И вы правильно сказали, противоречий не вижу. Социология - не наука, чтобы в точности определить причину, следствие, сделать выводы и исправить положение.
Проблема, что в России вор и мошенник - не изгой общества, это такой же нормальный и полноправный его член и уважаемый при правильном подходе. С ним запросто могут сидеть за одним столом и представители культуры и кто угодно. Кража государственных средств вообще не является преступлением, за это лишь снимают с должности, а народ просто рассказывает весёлые истории, как лихо грабят казну.
Более того, они лидеры и люди на которых ориентируются или в тайне завидуют или бояться, силу их уважают. И эту силу нужно показывать, поэтому вороватые чиновники не могут себе позволить ездить на иномарках среднего класса, не сорить деньгами в ресторанах, не делать дорогие подарки друг другу и так далее.
Изгои общества - инакомыслящие, люди которые задают неудобные вопросы на которые стыдно давать ответы, за это действительно можно получить осуждение, вплоть до клейма "враг народа".
Собственно, меня всегда забавляет, что выход находится только в сваливании, а не в изменении жизни здесь. Любит люд расейский хотеть получить все, не отрывая жопы от дивана. Особливо так называемая интеллигенция.
Что менять, если массовка не желает меняться, им это не нужно, у них и так всё прекрасно в культурном плане. Только вот чиновник где-то украл, мигалка передавила, но это ничего, это не связанные явления, нужно их точечно решать, лучше казнить на площадях, тогда порядок будет и продолжать слушать шансон. ;) 10% интеллигентов должны вооружиться гранатами, захватить парламент и установить абсолютную монархию? Или ходить с унылым видом вдоль кафе пропагандировать чужерожную культуру без воровства и кутилова? :)
Те кто уезжает по "идейным" соображениям, они просто чужеродный элемент в этой культуре. Сейчас хоть бложики может помогут объединится тем кто остаётся.
И я сначала со свойственной мне ограниченностью недоумевала: почему? А потом день смотрю, другой - а народ тащится! Пляшет, поёт, радуется и всё такое.
Если кто-то платит за исполнение "без тебя без тебя", то конечно же будут те, кто это исполнит.
Конечно, а потом вопрошают - Из чего же, из чего же, из чего же сделаны наши мальчишки? Из Стаса Михайловна, черного бумера и дембельского поезда. Сделаны наши мальчишки.
От чего же, от чего же они потом воруют и на эти деньги устраивают феерические вечеринки.
Сильная статья, подписываюсь под каждым словом.
Неужели, единственный способ - это свалить?
Именно так, потому что проблема не просто в коррупции или дорогах, а в культуре пропагандирующей асоциальное поведение. Изменить это практически невозможно, для этого к власти должны придти те самые крохи процента людей, которые не бояться вести себя по-человечески среди животных и им подражающих.
К подражающим у меня отдельная претензия.
fireXXX, знакомый регил год назад вышло 15К евро. У нас на сайтах тоже пишут регистрация ООО от 3 т.р. а в реальности там намного больше выходит
Не, так и будет 1500.
15к это вы загнули, зарегистрировать фирму выйдет около 1.5к евро
Только кто на этой фирме будет работать? ;)
Ну да, ну да. Еще раз напомню ваше смелое исходное заявление:
Напоминайте. Вы сами бы, что хотели советское, себе? ;) Не так, чтобы отвлечённо кто-то где-то что-то покупал, а для себя.
Я бы не отказался сейчас от хлеба, мороженного и ряженки. Зенит бы не хотел, и ВМ12 тоже, и тряпки тем более.
Жратва была нормальная, вроде, только без выбора.
А коли нет у тебя пачек американских долларов, фиг ты ваще в этом мире делаешь? Наращиваешь суету? Энтропию увеличиваешь? Негоже.
Предали они меня, ослабли, а я не просил. 22 кроны за один американский we trust давали, а теперь 16-17, ну кто так делает? И Путен со своей командой туда же, за 100 рублей давали 80 крон, а теперь 60. Продали все страны!