Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
юни:

Если кто-то спрашивает "как приготовить яичницу?", то в ответ должна звучать конкретная инструкция. Отвечать такими же инструкциями на вопросы глобального мироустройства могут только известные (надеюсь) художественные персонажи. В стиле "взять и поделить".

Я понял, я понял, это же глобальное мироустройство, какие тут могут быть рецепты, какие примеры, надо общими фразами, а оно само как-то потом сформируется.

юни:

Вы бы ещё Эйнштейну попеняли - что ж, дескать, у него теория относительности какая-то... шибко заумная. На таблицу умножения совсем не похожа.

Теория Эйнштейна, как и таблица умножения, имеет применение, в отличии от теории управления государством не способной выработать инструкции для её реализаторов, на примерах показывать принцип её работы.

Знаете, чем мне симпатичен Навальный, потому что где нужно он кричит лозунги, как все, а если ему задают вопрос, то он на него отвечает, понимаете отвечает - невиданное дело.

На площади он кричит "Хватит кормить Кавказ" и этого достаточно, а потом в интервью он конкретно говорит, что нужно сделать - ввести военное положение и визы. И мне понятно, что человек из себя представляет.

На это нужна смелость и последовательная логика, в этом же его потом и обвиняют, а нужно было просто сказать - "увеличить, улучшить, поднять, расширить, остановить". ;)

В общем я считаю, что экономика должна быть улучшена, способ правления справедливый, образование расширить, нравственность усилить, доходы поднять, негодяев наказать!

юни:
Затем, что религиозные традиции формируются веками, а не сутками. И статистика за сутки (даже за десятилетия) про историю народа мало что расскажет.
Странно, что такие вещи приходится объяснять.

Она уже сформировалась, а не формируется веками. Правитель получает страну в той форме, которая есть на данный момент. Если ему не нравится эта форма, тогда он должен начать реформы по возврату "веков" назад.

юни:

О чём конкретно речь? В России сохранится православный характер моральных установок и бытовых традиций.

Любой конкретный пример. Я вас к этому постоянно пытаюсь подвести, но ведь не хотите в таком контексте отвечать?

Даю опять наводку, в России есть несколько официальных конфессий, плюс атеисты, в сумме это не менее половины населения смею предположить. При этом вы говорите, что сохраняется православный характер, ок, сохраняется так сохраняется, но дальше что, что делать с той половиной которая так не считает.

Zikam.RU:
Кстати, еще одно прикольное предложение по усечению выборного права. Позволять голосовать только имеющим высшее образование!

Это слишком однобоко, высшее образование ни о чём не говорит, особенно в современной России. Как один из элементов можно/нужно.

Вообще в принципе высшее образование в мире терпит крах (см. по Штатам статистику), люди как-то забыли зачем оно необходимо, нужно и всё тут. Лет 30 назад человек спокойно шел работать на завод без высшего образования, не являлся при этом более быдлом, чем сейчас все с высшим.

юни:
За сколько веков?

Зачем вам века, вы сегодня живёте или когда. Оно уже случилось, что случилось.

юни:

Не просто же так жители светской Франции (в которой все религии якобы равны) попирают религиозные традиции мусульманок, заставляя их открывать лицо в, к примеру, учебных заведениях? И так далее.

Вот к чему и веду, вы скажите, скажите, как должно быть в России.

юни:

Тема не об этом.

Я вот тоже не понял, об чём тема. Тема о формах управления государства и тут же половина темы занято рассуждениями о религии. d1m17rx особенно преуспел в обосновании самодержавия религией.

Понимаете, я не считаю себя атеистом, но государство опирается на законы, даже если они связаны с традиционной верой, ничего иного человечество пока не придумало (хотя придумало - анархия).

юни:

Вот именно.

Дак, а что именно то. :)

Так есть только в мусульманских странах, где закон и шариат пересекаются.

Как это в России должно выглядеть?

юни:

Идея антидемократического управления государством не нуждается в теократических облачениях. Те религиозные принципы, которые лежат в её основе, имеют отношение к нравственной стороне вопроса (по преимуществу), и никак не касаются непосредственных властных институтов и структур.

А чего касается, с формальной нравственностью в России всё в порядке, у каждого второго крестик на шее, от этого воровать не перестают.

Приведу ещё пример, есть Польша и есть Чехия. Возьмём официальную статистику, в Польше верующих ~70%, в Чехии ~5%. В Чехии ниже уровень коррупции, криминала, транспорт ходит по расписанию, экономика сильнее. Это я к чему, наверное для государства как минимум нет разницы кто и как верит. Нет ничего такого особенно негативного в Чехии, чего бы не было в Польше. Притом это моноэтнические государства, в отличии от России.

В Италии полная жопа с порядком, коррупция гигантских объёмов, кумовство и другие прелести, верующих примерно как в Польше под 70%, там же и порнуху снимают и без трусов ходят и Швеция где противоположная ситуация при ~5-10% верующих. Повторюсь, это моноэтнические, монорелигиозные государства, т.е. Библию можно полностью вписать в законы, по аналогии с шариатом, только ничего же не изменится.

Хочется понять, как это должно выглядеть технически, поднятие нравственности на основе религии в России.

boga@voxnet.ru:

Вот ведь о чем . Так равнозначность (рнавенство) перед чем? Перед государственными институтами, разумеется.
А то, что для христианина, христианство значимеее, чем буддизм - тут и базара быть не может. :))) И наоборот, точно так же справедливо.

Перед законом конечно, ну либо тогда отменить законы, либо для каждого сделать свой закон. :)

Back Door Man:
Идею фильтрации электората однозначно признают шовинистической. Тем более, что последние 150 лет мир двигался в обратном направлении, ко всеобщему избирательному праву. Так что до этого мы точно не доживем.

Я думаю очень скоро шовинистические идеи пойдут ещё дальше, но в негативное русло, из-за бедности. Деление электората на группы - это тьфу, по сравнению с нацизмом, который ещё предстоит встретить.

Не вижу в этом ничего странного, фильтрация есть много где, привыкли и не жалуются. Не идет речь, что фильтруют по рождению, от рождения до получения паспорта люди имеют абсолютно равные права.

Back Door Man:

Что касается кандидатов..Имхо, у власти должны быть профессионалы, а не политики. И уж тем более не спортсменки с актерами. Блоггер тоже не профессия. Стал Навальный политиком, а какой он управленец - это еще вопрос.

Какбэ да, но нет же таких профессий - президент, депутат, министр. Предприниматель тоже не профессия, однако они на это место подходят больше, чем чиновники. Ну в теории. Смысл в том, что нужно быть открытым к каждому, кто способен себя показать, хоть балерина, хоть кто, но перед выборами в течении 2-3х лет они должны вести определённую работу. Я же надеюсь профессионалов вы не по образованию выбирать хотите. :)

Back Door Man:

Думаю, не сама демократия устарела, а нынешняя электоральная система неэффективна.

Демократия, как идея что правители выходят из народа - штука справедливая. Однако не все способны и могут выбирать, от этого нужно отталкиваться -усложнять систему отбора электората и наоборот облегчать систему выдвижения кандидатов.

К примеру Навальный уже полностью готов стать кандидатом и я думаю по стране наберётся таких штук 20, но у них нет спонсоров на сбор подписей, которые потом просто признают недействительными. Даже если эти спонсоры найдутся, то это только скажется негативно, за всё придётся платить потом.

Back Door Man:
Вернувшись к нашим реалиям, мы получаем:
...
Это тухляк, а не волеизъявление...

Тухляк, потому что с одной стороны выборов нет, с другой стороны сама концепция демократии устарела. Лучше, чем самодержавие, но всё ещё косно.

Должен быть следующий этап.

Back Door Man:

Бюллетень в 20 партий и отсутствие минимального порога для партий был куда более реальным выбором, чем среди этих овощей второй свежести.

Даже такое простое решение улучшило бы атмосферу, но оно не решает до конца проблему. Пара законов может это правило запустить, только власти это не нужно, ей нужна тяжёлая бюрократическая процедура, которая проталкивает своих.

Сбор подписей - это старпёрский бред, на такое способна партия, которая себя продаст инвестору раньше, чем начнёт работать.

Back Door Man:
ээ..нет, я как раз о случае, когда в программе партии все в одну кучу. Т.е. либо ты за аборты и низкие налоги, либо ты против абортов и за высокие налоги. В тех же Штатах всего 2 партии реально. Это напоминает выбор из вариантов "вы перестали пить коньяк по утрам, да или нет?" :)
Я не знаю стран, где партий на выборах было, скажем, 50. Так чтобы реально выбрать и чтобы все параметры устраивали. 😂

Это не страшно, выбирать надо из существующих, две так две, 50 так 50.

Регистрация партии - отдельная тема.

В США организаций куча и коммунистические и какие угодно, почему они не на выборах я не в курсе. Зато в курсе почему не регистрируют партии в России.

Всего: 4459