Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
boga@voxnet.ru:
Я тоже не представляю. Дело то в том, что система упрощается, на знание просто нет спроса.

Да, нет спроса, что главное. Можно менять учебники, программы, вводить ЕГЭсы - всё это +-5% разницы, людям это просто не интересно, какая разница, что написано в учебнике если они его не открывали. На корочки спрос есть, на знания спроса нет.

Народ, то конечно тоже не дурной, он то знает где искать выгоду, в принципе народ он везде такой. В любой другой стране если бы люди знали, что отучившись на прикладной математики они получат ровным счётом ничего, то почему бы и не "купить" диплом или просто вместо того, чтобы баклуши в ВУЗе гонять, можно поработать в Евросети продавцом телефонов.

Удивляет другое, так много говорят об образовании, но так мало говорят о спросе на профессионалов. Какое-то зомбирование, сотни раз пережевываются темы про образование и его необходимость и все такие с пониманием соглашаются, а дальше то что. Забывают для чего вообще было изобретено прикладное образование.

Есть отличные биотехнологии, но нет нашего «Проктора и Гэмбла», который их мог бы востребовать. Что толку от великолепных исследований в аэродинамике, если больше нет отечественных аналогов «Боинга» – фирм Туполева, Яковлева, Ильюшина, Антонова?
Vitaliy-Sh:
Не, там космонавтами мечтали.:) А про всяких функционеров комсомольцах и пионэрах, да не любили сверстники таких выскочек и активистов.😡

В общем да, в детстве мечтали о более возвышенном, но когда взрослели уже хотелось чего-то более насиженного. :)

Не, статья реально хорошая:

То, что творится сейчас – симуляция, имитация образования, – рассказывает заместитель директора ИПМ. – Читая лекции в МГТУ имени Баумана, в Физтехе и МИФИ, я это отлично вижу. Студенты не учатся, как в СССР, пять-шесть лет. Реально посещая занятия два с половиной года, они затем, как говорят в шутку, получают специальность «слесаря-программиста» и уходят работать на неполный день, за тысячу долларов в месяц. А учеба идет побоку…

Я например не представляю, что с этим можно сделать. В образовании, я считаю, это первая проблема. Люди не учатся, делают что угодно, отсиживают, косят, ходят, но не учат свою профессию, особенно в регионах. Насмотрелся на это в постперестроечном периоде, какие там занятия, какое там обучение, кого это интересует? Все мои знакомые просто отсиживали в ВУЗах, по разным причинам и уж меньше всего интересовала профессия, которой они обучались.

Да возможно глупее буржуев в целом наши люди не стали, но профессионализм теряется заметно, приходится заново учиться на рабочем месте. И всё бы ничего, но зачем пустые траты денег и пафос о повальном высшем образовании в РФ?

Вроде пофиг, все привыкли, но ведь реально сливаются миллиарды рублей, а студенты выходят неучами.

Vitaliy-Sh:

Доктор физико-математических наук, профессор Малинецкий - Доклад о перспективах РФ.

Хорошая, реальная статья.

Правда я всё же верю в случай больше, чем в построение моделей. Вот на этот самый случай может быть вся надежда.

Vitaliy-Sh:
Вот еще. Разговаривал с одним бизнесменом. Он говорит, что сейчас дети мечтают стать не бизнесменами как в 90-х, а чиновниками. Во как.

Back in USSR. На самом деле никакого back и нет, это заложено столетиями.

Каширин:
Ответ прост: за доклад о безорбразиях в России самые образованные люди твою фамилию будут писать с маленькой буквы, а остальные - просто смешают с дерьмом.
boga@voxnet.ru:
Неа... Докладывать можно сколько угодно. Интеллектуи вступят в полемику по доказательной части итолько для того, чтобы продемонстрировать интеллект, и будут писать имя автора с подчеркнуто БОЛЬШОЙ БУКВЫ. 🙅 Работяги, в каптерке, читая от нечего делать замусоленную газетку, купленную ради кроссворда, будут поднимать указательный палец к потолку: "а верно тута все прописано то...". И все... Все это происходит и будет происходить.
И ничего больше не произойдет. 😂

Оба варианта правдоподобны, наиболее образованные выскажут своё "фе", а оно может быть разным, менее образованные либо похвалят мимоходом, либо на происки США спихнут, но итог то один - ничего не произойдёт, хорошего.

Zexh:
ну так а какой может и хочется чтобы был?

Я думаю его и быть не может, это искусственное определение. Соловьёв, Веллер, чем не иэ? По формальным признакам они и есть, то что за собой след не оставят, так оно и не страшно, если других просто не слышно, плюс авторитетами другие не особо блещут.

В принципе выступающих достаточно, мало слушающих, но слушателей тоже можно понять, выступающие обычно не предлагают конкретных действий. :)

Каширин:
Дымовского властям даже не нужно притеснять - его втопчут в грязь сами рабы-верноподданные.

Полная автоматика и довольно успешно работает без отдельных приказов сверху.

Zexh:
еще раз повторяю вопрос:
кто сказал, что первый признак элиты в современное время должно быть ВЕСЬМА НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ понятие интеллект, а не какой-нибудь другой признак?

ИМХО только по формальным признакам, ибо успехи в творчестве не обязательно показывают политическую подкованность, более того, часто их точки зрения противоположны. Интеллект (а именно выраженный в успехах от основной деятельности) конечно не может быть основным показателем.

Zexh:
может пора уже как раз признать, что это лишь ШАБЛОН ОЦЕНКИ, что "чем-то из ряда вон" так ужасно? может это нас сначала загнали в эти рамки оценки, а потом мы так оцениваем уже по инерции все вокруг, а? а мир и люди не такие уж ужасающие порой?

А я и не осуждаю, на полном серьёзе говорю, что без отжигов оппозиция не возможна. Лично для меня это печальный факт, факт того, что идеи, планы, умные статьи влияют крайне мало на общество, чтиво для единиц. Нужны действия, любые, даже глупые, главное чтобы у этих действий была цель. Вот с целью уже проблема, её особо то и нет.

Zexh:
интересное замечание... то есть это как бы констатация факта того, что весь бизнес демократический и не очень - это по сути та же клика, что и власть? :))))

ну тогда к чему все эти разговоры, что у нас несвобода, мы нецивилизованные как запад и так далее, если И ТЕ - ДРУЗЬЯ НА ВЕК и едят из одной кормушки? :)

Я скорее про реакцию людей. Подростков найти, чтобы покидать бутылки будет проще, чем привлечь работающих и здравомыслящих людей. На здравомыслие спрос небольшой, оппозиция во все времена занималась чем-то из ряда вон. Это печальный факт.

texter:

Это вы Первый канал цитируете. :) Даже удивительно, неужели вы его смотрите в Праге? В любом случае, "маргинальная оппозиция" - это бренд, раскрученный госпрессой. На деле маргиналы - это Единая Россия, или Справедливая Россия или, может, еще кто-то в этом духе. Но телевизор всех научил, что это "оппозиционеры, работающие на деньги США" и т.п.

И про это тоже, телевизор сказал, что все несогласные работают на США, на кого же ещё? Сами бы не догадались конечно, даже Дымовского вон за агента пытались выдать.

Но при этом я бы не назвал Каспарова и Лимонова здравомыслящими людьми. В целом с идеями Каспарова я согласен, но как посмотришь его интервью или выкрики на английском из автобуса, становится не понятно, что это всё такое.

texter:

Даже удивительно, неужели вы его смотрите в Праге?

Кстати в Европе он достаточно популярен, показывают иногда.

Vitaliy-Sh:
Офигенный лидер, с народом по английский из окошка автобуса пытался говорить.😂

Мне он как человек не приятен, но я исхожу из того что имеем, Сахарова вот не имеем.

Однако в своё время и Сахаров не особо влиял на ситуацию, интересно было единицам.

К сожалению оппозиция представлена маргиналами типа Каспарова и Лимонова, но обольщаться другими вариантами тоже не стоит. Возможно даже они в чём-то правы, если сейчас придёт разумный человек и начнёт говорить взвешенные вещи, будет ли это интересно? Скука, нет отжигов, а как же лысым в кожанках по площади погулять, да бутылками закидать буржуйские посольства?

boga@voxnet.ru:
Нравственного и интеллектульного авторитета нации быть не может, поскольку нет нации.
И потом - это вообще не во все времена и не во всех странах случается. :)

Тут скорее проблема не в отсутствии авторитетов, а в отсутствии заинтересованных лиц в этом. Страна будет терпеть годами, ожидать манны небесной от власть держащих, все несогласные (любые ученые и писатели, не важно это) будут опозорены и осмеяны под любым предлогом, осмеяны самим же народом, не только на кухнях, но и в жежешечках. Потом со временем либо они окажутся правы и надо было просто перетерпеть, либо придёт Ленино-Ельцин и всё по новой.

Вот например Каспаров чем-то не вышел, надо Сахарова срочно, а когда Сахаров был, что тогда было надо?

Всего: 4459