Mr_X

Рейтинг
100
Регистрация
19.09.2003

..Позиция Яндекса, имхо, стала оченно напоминать позицию нек-рых БО систем, заявляющих, что рекламировать можно любой сайт, но вот зарабатывать этим -- нельзя. Абсолютно противоречивая позиция. И они это прекрасно понимают. И, как бы им ни хотелось этого, реально пресечь зарабатывание на рекламе помимо покупки в самой сети -- не могут, поскольку тогда придется как минимум очень серьезно урезать возможности сервиса, а это, в условиях конкуренции, -- смерти подобно.

Так же и с Яндексом -- причем, противоречивость позиции даже прописана -- на одной страничке -- рекомендации, каким образом искусственно можно увеличивать нахождаемость, а на другой (лицензия) -- утверждается, что этого делать нельзя :) Тогда уж, уважаемый Яндекс, поместите свои советы во "Вредные советы", что ли..:) А то, народ, думается, не понимает сего юмора..

Как писал Nikolai Popkov

2. Английские запросы - устояли старые сайты, т.е. сайты которые были наверху в августе-сентябре

..Так о английских-то и речь..Пока, у нас, сохранилась одна позиция -- вторая строчка, по трехсловному запросу, где на первой -- lycos, а на четвертой -- msn :) Только, запрос этот популярным никак не назовешь.

Возможно, идет пересчет позиций для популярных в смысле кол-ва запросов. Для "свежих" ресурсов.

Как писал Nikolai Popkov

По-моему Google как и Яндекс не ставят своей целью борьбу с кем-либо, включая оптимизаторов. Их больше интересует качество выдачи.

Да уж конечно..😂

Ну уж не Яндекс, по крайней мере в смысле борьбы :)

Но -- и правда, не стоит повторять все по кругу, что было сказано..

И надеяться, что хотя бы Google, по причине нежелания для себя же негативных последствий, во главу угла, как это и было изначально, будет продолжать ставить качество. Да, наверно причины другие, и в прошлом месяце несколько дней чудеса наблюдались.

Как писал Gosh

Хотя с другой стороны, на счет времени. Если бы я на месте гугла боролся с оптимизаторами, то сделал бы случайную временную задержку на действие основных факторов в несколько месяцев, чтобы всех запутать :).

Не исключено, что это оно и есть. Причем, не обязательна задержка в месяцы. Скомпроментировать работу оптимизатора перед работодателем можно и за меньшие сроки. Долгие задержки будут компроментировать уже Гугл :)

Как писал Cossack
Нет "винных" и "невинных", есть алгоритм, а за одинаковый текст, многократно повторенный в ссылках, уже год как душат и будут душить.

Интересно..Если, к примеру, на некий сайт, с миллионом (например) страниц, была вывешана ссылка, на всех страницах, с само собой одинаковым на всех страницах текстом, за это душат? Если душат, то как -- не учитывают текст, или даже поднятия PR в таком случае не дождаться?

Как писал Zexh

С этого все и начиналось:
Ответь, пожалуйста, что, к примеру интересует тебя, когда ты покупаешь что-то себе - вещь или услугу?
И как ты определишь, достойное или не достойное тебе показывют? :)
Найдешь ответ - пиши :)
------------

..Интересует, как правило, простой параметр -- соотношение цена/качество. Качество -- во всех смыслах, -- товара, обслуживания при продаже товара и т.д. Есть разница между рынком на улице и большим хорошим супермаркетом, несмотря на то, что купить и там и там можно одно и то же, пользуются услугами рынка одни слои, а супермаркета -- как правило, другие. Несмотря на то что возможности покупать и там и там есть у всех. Так вот, если поисковой алгоритм не будет позволять видеть в результатах обычного поиска супермаркет, а будет позволять видеть только сомнительной репутации рынки (да и то под сомнением), показывая в контекстной, возможно, такой же низкопробный рынок, по причине того что он выделил поисковику нек-рое кол-во убитых енотов, это уже не поисковик будет, а не пойми что (не хочется напрягаться, дабы корректно сформулировать :) ) А определить, хороша ли фирма, как правило, можно просто -- обычно, уважающие себя фирмы сообщают о себе нечто, историю, время существования, контактные телефоны и т.д. Наверно, нет большой разницы, что именно определять -- разницу между тем или иным местом в реале, либо же в инете. Юзер разберется :) Хотя, возможны ошибки. Так же как и в реале. Кстати, выяснить нечто о фирме в инете -- часто гораздо проще, чем в реале, но это, опять-таки, если поисковики элементарно правильно работают.

-----------------

------------

И как достойное или недостойное тебе показывают связано с тем, что поработал ОПТИМИЗАТОР или нет: ты всю, к примеру, мебель покупал на сайтах оптимзиаторов? ;)
И с каких пор оптимизаторы предоставляют КАЧЕСТВЕННУЮ информацию?.. Я думал этим занимаются немного другие люди!

..Вывести на первые позиции по высококонкурентным запросам -- задача непростая, требует усилий. Если на алгоритмы можно в большой степени полагаться, рано или поздно верхние строчки займут самые достойные, поскольку это -- будет работать на имидж, в том числе. Да, здесь возможна борьба, но это -- нормально, так и должно быть. Если же алгоритмы не работают на возможность вывода лучших (по определенным признакам) на первые места -- да, таким образом поисковик решит проблему конкуренции, но это тогда уже будет не поисковик, а, прошу прощения, мусорка :) Или, барахоловка контекстной рекламы. Интересно будет юзеру пользоваться таким сервисом? Не думаю. Как следствие -- потреблять контекст будет меньше юзеров.

Как писал Lenka


Знаешь, я бы с тобой согласилась (ой, прости, я что-то на "ты". Нечаянно получилось.

-------

Все нормально ;)

-------


Не возражаешь? если что - не обижайся, ладно?) Но не на все 100% согласилась бы. Потому что в данном случае пользователь при поиске получает не "лучшие" сайты наиболее соответствующие его требованиям (откуда ты знаешь, какие у меня требования? ;) ), а рейтинг сайтов по количеству заплаченных оптимизаторам денег (или рейтинг качества оптимизаторов).

-------

Правильно, он получает некий рейтинг, в котором на самом верху -- сайты, которым уделено наибольшее внимание, в том числе (если это предусмотрено алгоритмом, а до сих пор системы, претендующие на использование ИЦ-а разных разновидностей, это, мягко говоря, предусматривали) имеющие ссылки с авторитетных ресурсов, которые, в общем случае, едва ли согласятся ставить ссылку на нечто недостойное. Да, это рейтинг, но при определенно настроенном поисковом алгоритме -- рейтинг авторитетности. Разве не это нужно пользователю? И разве доход проектов, зарабатывающих рекламой, не зависит напрямую от настроения, отношения к работе оных проектов?

-------


Можно предположить такую ситуацию - хочу купить, например, кондиционер. Иду в поисковик и ищу. Те, кто заплатил оптимизаторам - находятся на первой странице.

-------

Я тут, просто интересно было, попутешествовал по маркету Яндекса -- так там очень простой, как я заметил, рейтинг -- наверху как правило фирмы, предлагающие бОльшую цену за товар, причина того что они выше -- понятна -- больше заплатили. При том что не факт, что тот кто больше заплатил -- лучше. Абсолютно та же картина :) Здесь уже не раз говорилось о том, что поисковик и оптимизатор -- конкуренты, и видимо это так. Но не разумнее ли конкурировать профессионализмом, нежели так вот -- одним махом, да тяжелой артиллерией? Просто, думается, такой (артиллерия) подход -- опять-таки, невыгоден в долгосрочном плане. Тем более что все рекламные возможности -- в руках владельцев поисковика.
Как писал greenwood


Не так уж и много.

------------

На данный момент -- да.
Однако, не секрет, что многие просто используют чужие механизмы, тот же гуглевский например, за неимением альтернативы -- и правильно делают, потому что этот сервис -- качественный, и потому привлекательный. Мы тут недавно начали прорыв на запад, с ориентацией на гугль, интерпроект -- так я удивился, народ идет с самых неожиданных мест, и их немало, взяли сервис с гугля. Правда, контекста порой столько навставляют......:)

------------

Не лукавь...не всегда качественные сайты мы оптимизируем.

------------

Как правило, в оптимизации заинтересована фирма, имеющая долгосрочные планы, процесс-то -- занимает время. Думаю, вкладывать деньги во что-то, будь то контекст, или оптимизация, без надежды на отдачу -- никто не станет. Но -- контекст -- ведь весьма ограничены его возможности, это же факт. Не долгоиграющая пластинка это, в общем. Взять тот же недавний случай с Яндексом -- кто-то жаловался, что с контекста перестали идти заказы, причем подозрения таковы, что влияет окружение -- некачественная общая выдача (некрашеные стены :) ). Гарантировать комм. отдачу для использующих контекст -- никто не может. Хотя, если это реально окупается -- и контекст хорош, но вот в окупаемости-то, в большинстве случаев, и сомнения. Даже если сайт оставляет желать лучшего в плане дизайна (например), за ним может стоять солидная фирма, реально предоставляющая качественные услуги. На западе таких случаев масса -- сайт с бешеным PR, дизайн -- никакой, но -- домен, напрмер, .gov :), то есть, авторитетность -- вне конкуренции. Ищут-то, наверно, не столько качественные сайты, сколько то, что на них, что предлагается и кем.

Пользователь, пользуясь поисковиком, рассчитывает найти именно нужную ему тему. При этом, если вдруг ему станет известно (а новости в нашем мире распространяются очень быстро), что в политике того или иного поисковика -- не показывать ему именно самое лучшее и достойное, самый нормальный выбор для среднего пользователя будет просто-напросто начать пользоваться другим сервисом, благо их -- предостаточно. Это рыба ищет где глубже, но не человек. Человек обычно ищет лучшие варианты. А кто ищет -- тот находит. Именно качественные сайты, то есть сайты, над которыми поработали в т.ч. и оптимизаторы -- есть кормильцы поисковиков, ибо в надежде найти хорошее, качественное, приходит народ на поисковик. И если таковое не находится здесь, и находится в другом, более качественно работающем сервисе, разумнее пользоваться качественным. Не знаю, стоит ли говорить о том, что потеря пользователя -- это потеря денег -- это азы. При том что наиболее требовательны к качеству именно слои к нему привыкшие, любящие комфорт, ценящие свое время и усилия. То есть, слои, наиболее интересные в смысле потенциальных покупок, заказов и т.д. Будет ли выигрыш в финансовом смысле, если таковые слои просто покинут сервис и начнут пользоваться другим? Не будет. Будет проигрыш. Изначально, поисковик (имхо) призван все же доводить до сведения, что имеет место быть в принципе, при этом используя определенные (логически понятные, как это в случае с Google и как было до недавних пор с Яндексом) алгоритмы ранжирования. Как только и если логика этих алгоритмов приводит к ухудшению качества выдачи -- весь смысл пользования поисковиком сводится к лицезрению творения товарища Пупкина в первых строчках, удосужившегося заплатить за рекламу, все остальное можно во внимание не принимать. Будет ли интересно юзеру поинтересоваться в другом месте, все ли так плохо в инете, коли это другое место такую возможность ему представит? Вполне. В общем, элементарные же вещи, господа. Качество сервиса -- вот причина популярности, либо ее падения, и жертвовать качеством, -- это подрывать свою же основу.

Как писал Садовский
N.B. Выбирая рекламный щит, ты оцениваешь дорожный трафик и место, а не качество дорожного покрытия или побелку стен близлежащих зданий.

Ох...Рекламисты.....😡

Всего: 651