Nikitoz

Nikitoz
Рейтинг
21
Регистрация
11.09.2006
wolf:
Просто по многим запросам неприлично долго завис старый кеш. Вот анализатор и лажанулся. Сейчас, вроде, везде уже новый.

Запросы "рекламное агентство" кэшированный и пробитый отличаются сильно.

http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%F0%E5%EA%EB%E0%EC%ED%EE%E5+%E0%E3%E5%ED%F2%F1%F2%E2%EE

http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%F0%E5%EA%EB%E0%EC%ED%EE%E5+%E0%E3%E5%ED%F2%F1%F2%E2%EE+%7E%7E%E0%EF%E0%FC%EB%E0%EF%FC%EB%EF%E0%FC%F2%E8%F2

agr:
Имею аналогичную проблему по двум проектам. Один личный - не страшно. Второй клиентский, что хуже.
Продвигается внутренняя страница под два запроса "межкомнатные двери", "деревянные двери".
Ссылки были закуплены 28.06.07. Такие запросы выводил раньше в топ за две недели. Сейчас прошел месяц сайт не в топе, а в попе:

деревянные двери 6я страница
межкомнатные двери 20я страница
межкомнатные 3я страница
деревянные 3я страница
двери 3я страница
Анкоры вполне человеческие, ну может, несколько попали корявые. В основном нормальные:
дверь межкомнатная белая
стоимость деревянных дверей
деревянные двери сосна
дешевые межкомнатные двери
отечественные межкомнатные двери и т.п.
Что самое тухлое - рост позиций просто отсутствует, ВООБЩЕ. Кол-во проиндексированных ссылок, на данный момент, возможно, на топ-10 не тянет. Но на топ-20 однозначно.
Выше инфа о новом сайте. Новом для продвижения, зарегистрирован домен в 2004 г.

Если не хочется разносить запросы на разные страницы и есть непреодолимое желание поиграться с анкорами, то как вариант предлагаю вам попробовать продвигать оба запроса в одном анкоре по типу "деревянные межкомнатные двери", тогда "тошнота" по слову двери не будет столь большой по сравнению со словосочетаниями "межкомнатные двери" и "деревянные двери". То есть можно попробовать сравнять частоту употребления слова "двери" с частотами употребления "деревянные двери" и "межкомнатные двери" в акор файле.

agr:

А вот по старому сайту еще хуже. Этот сайт мой. До апдейта со сменой алгоритма был на 8м месте по запросу "раскрутка сайта", а сейчас:

раскрутка сайта 14я страница
раскрутка 3я страница
сайта 82я страница
Продвигается внутренняя страница, под один единственный запрос.
Теряюсь в догадках.

Это уже может быть обусловлено особенностями нового алгоритма в целом и может быть не связано с вышеописанными ситуациями явно.

Геннадий0:
Если с остальным более менее понятно, то как вы по поводу склейки определили? Специально эксперименты ставили или это на поверхности лежит и досаточно правильный запрос сделать?

Достаточно сделать правильный запрос и найти правильные сайты, по которым можно сделать вывод.

Геннадий0:

Nikitoz, еще одно замечание. Смотрите, топикстартер двигает одну страницу по "детские коляски", "детские товары", "детские кроватки", но "детские" не вылезает в топ. В том то и дело, что этот случай не вписыватся в общую теорию.

ТС говорил выше, что он не следил за движениями этого запроса. Может быть он начал подниматься, но не вылез в ТОП из-за конкуренции по смежным тематикам (как предполагалось выше).

_Ivan_:

Какие еще есть соображения?

имхо проблема действительно в том, что одна страница продвигается по большому числу ключевиков, которые подавляют друга друга.

Я работаю по тематике реклама. До апокалиптичной смены алгоритма в ноябре-декабре 2006 года (не помню точную дату) модра двигалась по запросам: "рекламное агентство", "наружная реклама", "реклама в СМИ", "реклама в прессе".

После смены алгоритма все эти запросы улетели, зато был ТОП по запросу "реклама".

Разнес запросы по отдельным страницам, особенно ВЧ: "рекламное агентство", "наружная реклама". Так, запрос "наружная реклама" перенес на поддомен.

Сначала начал поднимать назад запрос "рекламное агентство" и пока Яндекс все еще считал морду релевантнее по запросу "наружная реклама", чем поддомен, на который этот запрос был перенесен, запрос "наружная реклама" постоянно падал, по мере продвижения "рекламное агентство".

Новая смена алгоритма в этот раз прошла без эксцесов - никаких падений по двусловникам.

"Тошнота", туды ее в качель, работает против оптимизаторов - приходится разносить запросы.

З.Ы. Кстати склейки нет, по крайней мере в том смысле, в котором большинство ее понимает. Одинаковые анкоры ссылок записываются в анкор-файл также как и разные, а не клеятся в один.

nbrand:

Почему не получается? Извините, Ваша мысль не ясна 😕 .

Ага, ее трудно понять, если не знать запроса, о котором идет речь. Это были больше риторические рассуждения. :)

nbrand:

По теме топика:
Если вес редких слов изменен (при этом нужно проверить что остальных слов вес не изменился), то логично, что это отразится на поиске. Выдача станет "менее чувствительна" к редкому слову в запросе... и всего лишь.

Все верно :)

wolf:
Ну и ладненько. Значит, случайно зацепило. :)

Скажите сколько всего способов? (по краней мере вы знаете)

От числа хуже никому не будет и никакого палева. :)

john2007:
Еще примечательно, что такая картина только по однословникам (в смысле, что по заниженному весу вылазит внутряк), по двух-, трех-, четырех- словникам позиции сайтов меняются немного, но в топе главные страницы (т.е. ссылочно накаченные).

Да там не то что внутренние страницы. Там 90% серпа (с выдачей в 50 позиций) - это страницы, у которых слово запроса встречается именно в тексте ссылки на странице и больше нигде.

john2007:
По идее, занижая вес запроса-однословника мы должны получать выдачу, в ранжировании которой превалируют статические (не зависящие от запроса) факторы. А именно - стат вес (вИЦ), нормирующее значение контента страницы ("тошнота"), нормирующее значение ссылочного (анкорного) для страницы и т.д.

Чего я не очень наблюдаю.

Ага, тошнота у страниц в первом и во втором серпе не очень разница. Думаю не в ней дело.

MiRaj:
Геннадий0, даю подсказку - выставляя вес термину 5 вы по сути ставите приоритет на текстовое ранжирование, игнорируя ссылочное.
Т.е. топ формируется из документов с определенным количеством пассажей и определенной "тошнотой". Далее - сами.

Хм, странно. Положим, что ссылочное мы отключаем и серп формируется с приоритетом на текстовую составляющую. Тогда все равно страницы хорошо прокачанные внутренними факторами (где много раз в тексте встречается слово "ПВХ") должны быть релевантнее страниц, где это слово встречается единственный раз и то в тексте ссылки.

Сравните, например, сохраненные копии первых трех сайтов по запросу ПВХ::5000

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.oknadil.ru%2F&text=(%CF%C2%D5%3A%3A50000)&reqtext=%CF%C2%D5%3A%3A50000&dsn=0&d=3763711&sh=2&sg=57&isu=1

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.okna-new.ru%2F&text=(%CF%C2%D5%3A%3A50000)&reqtext=%CF%C2%D5%3A%3A50000&dsn=0&d=4920117&sh=4&sg=65&isu=1

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.hobbit.ru%2F&text=(%CF%C2%D5%3A%3A50000)&reqtext=%CF%C2%D5%3A%3A50000&dsn=0&d=2519054&sh=2&sg=33&isu=1

Сохраненные копии первых трех сайтов по запросу ПВХ::5

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.spbparket.ru%2Fparket_traditional.htm&text=(%CF%C2%D5%3A%3A5)&reqtext=%CF%C2%D5%3A%3A5&dsn=-3&d=1462049&sh=1&sg=-1&isu=1

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.rsw.ru%2Fb.php&text=(%CF%C2%D5%3A%3A5)&reqtext=%CF%C2%D5%3A%3A5&dsn=-3&d=1437776&sh=1&sg=-1&isu=1

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.megaopt.com.ua%2Fprice%2Fc552&text=(%CF%C2%D5%3A%3A5)&reqtext=%CF%C2%D5%3A%3A5&dsn=-3&d=1464898&sh=1&sg=-1&isu=1

Самый простой вывод, который приходит на ум: В зоне ссылок слова имеют другой вес, который вы не можете изменить - вес слов для зоны ссылок. При этом, когда вы занижаете вес слов в текстовой составляющей, начинают рулить слова в текстах ссылок, в которых вес слов становится выше, чем вес слов в тексте.

То есть слова, находящиеся в текстах ссылок, обрабатываются по другому!

З.Ы. Насчет отключения ссылочного MiRaj конечно прав :), если бы оно не отключалось, сайты из первого варианта серпа рулили бы и во втором серпе, потому как они естественно больше прокачаны ссылочным. Вот вам и ответ: 1. отключение ссылочного. 2. Другая обработка запроса для слов, которые входят в текст ссылок.

Однако пока остается не понятным, механизм отключения ссылочного... И небольшое противоречие: отключаем ссылочное занижением веса слова и в то же время в текстах ссылок вес слов остается выше, чем вес того же слова в обычном тексте.

MiRaj:
Геннадий0, даю подсказку - выставляя вес термину 5 вы по сути ставите приоритет на текстовое ранжирование, игнорируя ссылочное.
Т.е. топ формируется из документов с определенным количеством пассажей и определенной "тошнотой". Далее - сами.

Типа пассажи в анкор-листе не пройдут кворум для ссылочного, если низкий вес словам задать?

Всего: 182