Saixa

Saixa
Рейтинг
53
Регистрация
15.08.2006
Должность
интернет-маркетолог
Интересы
Литература, музыка, театр, ночью по городу на машине
Я думаю, что можно написать не более или менее качественно, лучше или хуже, а по-другому. Получится два хороших, добротных, но разных текста. Можно ведь дополнительно сходить в библиотеку, заглянуть в буржунет, провести опрос, изучить статистику, лишний час потратить на оттачивание - если есть та или иная мотивация

Мне кажется, здесь вопрос еще в характере копирайтера и его отношении к работе. Потому как если у человека с родным языком все в порядке, он действительно сделает хороший текст за любые деньги (если он за них взялся работать). Но если за работу платят вдвое меньше, чем обычно, психологическая мотивация "вложиться" на все сто в текст будет только у тех, кто это делает всегда и везде.

С чего вы взяли, что клиенты заходят только через главную с поисковиков?

Так я же уже страницами ранее писала, что не только через главную. И главная вообще не для поисковиков :) По второму разу писать, наверное, нет смысла.

Почему вы не сделаете на своем сайте ровно то, что хотите мне навязать? А именно не разграничите цены по принципу на какую страницу писать?

\

Опять же - об этом я писала в самом начале - мой совет - определять сумму договора на все, учитывая и главные, и неглавные. А не считать все тысячами знаков. В нашем брифе вообще нет понятия "тысячи знаков". Заказчик просто может указать свои преференции по объемам текстов (страница, половина страницы, один экран без прокрутки) или положиться на наш опыт. Так, кстати, чаще всего и бывает.

Вся мегамотивация от главной на вашем сайте у меня иссякла на странице выполненных работ.

Наш сайт - не более, чем визитка. Клиентов мы через него не ищем, а просто высылаем портфолио в тематике заказчика. Кстати, Вы удивитесь, но очень многие первым делом ищут в списке свою тему, а потом уже интересуются конкретными работами, и вопрос - а с какими тематиками вы работали? - продажники слышат очень часто.

заказчику надо получить материал со смыслом и с рекламными фишками в подтексте

Да, это логично, но главная страница все равно имиджевая и (на мой взгляд, не устаю повторять это) важнее, чем остальные. Это первое впечатление, которые вы производите на того, кто к вам пришел. От нее зависит, вообще полезет кто-то смотреть на услуги или нет. Там нужен не просто смысл и рекламные фишки, а мега мотивация посетителя на то, чтобы посмотреть что-то еще. И если на странице с услугами потенциальный клиент просто увидит то, что ему нужно, да и цены его устроят, вполне возможно, что этого будет достаточно и без рекламных фишек.

Все это может отсутствовать в исходном ТЗ, вот тут-то и нужно оговориваться о дополнительных рабочих часах на тесный контакт по телефону или посредством другой связи, возможный сбор инфы с сайта и ее анализ.

Я работаю иначе: просто оцениваю свой труд в определенную сумму, включая в нее необходимость вытаскивать дополнительные сведения из клиента, искать информацию и т.п. Мне кажется нелогичным брать за это отдельные деньги. Это моя работа - получить нужный материал.

А обычной формы, где можно сразу все указать, прямо на главной не будет? Мне бы ее не хватало.

Onna,

Возникают такие логичные вопросы:
Какая разница куда писать?
И в чем прикол такого ценообразования?

Цитата из первого поста.

Поэтому, я полагаю, идет обсуждение не только конкретной поставленной задачи, но и в принципе ситуации, когда главная стоит дороже, чем внутренние. Лично я считаю это логичным и свою точку зрения обосновала.

Мне кажется, вопрос исчерпан (с моей стороны), дальше уже пойдет обсуждение одного и того же и пустые споры.

Тогда речь не может идти об оплате за тысячезнак, причем ровно вдвое большей, чем за внутряк (о чем, собственно тема и была начата).

Я, собственно, о том и говорила. Что это другая работа, которая иначе оплачивается.

Но если копирайтер готов делать хорошую главную, реально качественную, интересную и т.д. за такие деньги, это его решение.

Если все по-взрослому, то концепция сайта разрабатывается отнюдь не копирайтером с оплатой за тысячезнак.

Собственно, о том и речь.

А лицо сайта делают дизайнер и юзабилист, а не копирайтер.

О дизайнере я выше уже говорила. Юзабилист - тоже лицо не лишнее. Но копирайтер принимает участие в процессе точно так же, как и первые двое.

А если вы говорите о сайтах типа "продажа б/у автозапчастей Москва недорого", то это совсем другой жанр

К счастью, нет.

Тем, что слоган тестируют на фокус-группах

Во времена своей работы копирайтером в одной очень большой компании, я ни разу не видела, чтобы слоганы тестировали на фокус-группах. Единственная ситуация, когда мы это делали - когда проводили масштабную кампанию по набору стажеров. А обычно создавалось несколько вариантов, общим обсуждением выбирался лучший.

Фокус-группы - это, конечно, все нужное и полезное дело, но далеко не всегда применимое.

Если проводится по 50 конференций в год, вряд ли для утверждения каждого слогана есть смысл собирать фокус-группу. Да и из кого? Из директоров банков? Конечно, если речь идет не о продаже картошки. :) Слоганы бывают разные!

И при сравнении главной и слогана я имела в виду немного другое - их функцию - и то, и другое - основание для принятие решения: да или нет.

Saixa добавил 06.10.2009 в 12:08

Не очевидна. Я считаю, что на сайте одинаково качественно должны быть сделаны все страницы. И работать над "Услугами" нужно ничуть не меньше. К тому же главная страница совершенно не обязательно должна быть точкой входа посетителя на сайт. Так что аргумент "встречания по одежке" не катит.

Качественно - да. Но речь опять же о другом.

Каждая точка входа имеет свои цели. И, конечно, каждая из них важна и должна соответствовать тем самым целям.

Но именно главная страница - то, что указывается на визитной карточке любого сотрудника компании. Это и есть ее "лицо". И это "лицо" надо создать.

А остальные не надо придумывать? Чтоб "Услуги" продавали, а "История" не была заунывной?

Когда придумал главную, с остальными уже проще. И все равно главная - это лицо сайта.

А "просто грамотный текст" у вас - это как? Без ошибок, но и без смысла?

Нет, у меня без смысла не бывает.

Мне, честно говоря, кажется, что разница между главной и внутренними очевидна.

"По одежке встречают"... это примерно об этом.

Почему-то никто не спорит, что составление слоганов оценивается не по знакам текста... Чем главная отличается от слогана по своей сути?

Сама идея оценивать контент на главную страницу сайта в баксах за килознак – абсурдна.
Как абсурдна и мысль «напиши сейчас, сайт я сделаю завтра».
(...)
Даже с точки зрения цифр такая оценка невозможна. Текст на главную редко содержит более 600-1200 знаков. Ну, пусть верхняя планка уйдет до 1500-1800, непринципиально. Однако работа может затянуться надолго, иногда – очень надолго. И оценивается она довольно дорого.

А вот я подпишусь под этим. Конечно, все можно оценивать в тысячах знаков, и по большому счету, и главную страницу, вопрос в том, сколько эта тысяча будет стоить. Но одно дело написать хороший, качественный текст, а другое дело - интересную, вписанную в дизайн и все прочее главную страницу. В этой ситуации, мне кажется, проще определить общий объем работы (примерно), включая написание главной - и договориться о цене. Или действительно считать ее отдельно. Главная страница любого мало-мальски значимого ресурса - это большая работа. И гораздо бОльшая, чем описание услуг компании, ее истории, сотрудников, наград и прочих достижений. Это все равно создание концепции, пусть вписанной в дизайн. И на подготовку главной страницы уходит несравнимо больше времени, чем на все остальные, ведь нужно ее "придумать". Ну а если клиенту нужен просто грамотный текст на главную, такой же, как и на внутренние, - не вопрос, такую работу можно делать по общим расценкам.

Всего: 138